Phoenix Suns - Ricominciare dopo... come si chiamava?

[Asmael]

vattene via brutto gufaccio di seattle..uahahaaah...Sono riusciti a fare lo sgamo a seattle a causa dello stadio...arena che per altro adoro!!Non vedo quale sgamo possano fare a Phoenix visto che l'Airways center è piuttosto recente e l'anno scorso è stata completata l'area dei ricconi aspetto a cui Stern è legatissimo.Poi tutto può succedere.Spero che i Seattle ritornino presto...ma non a discapito della mia squadra del cuore...(come direbbe gigi d'alessio)

[Asmael]

Se vi puo' interessare sono usciti i grade di NBA.com cosa ne pensate?ci hanno dato C+...sono abbastanza d'accordo con loro...non sottovalutate beasley!

[Asmael]

Topic morto?La voce che si possa dare un contratto a barbosa vi ha ucciso?

[sundan]

Ben venga se firma al minimo!

[Fdb]

Beh se firma al minimo abbiamo altri 15 punti potenziali dalla panchina

[Fdb]

Nessuno festeggia la dipartita di Childress?

[nolian]

Nessuno festeggia la dipartita di Childress?

non per rovinare questa vostra "festa" eh...

ma imho avete ben poco da festeggiare...
recuperate qualcosa economicamente, ma l'operazione Childress è stata e rimane un vostro grosso errore, non lo cancellate con la sua firma ai Nets...

Josh Childress era un ottimo uomo da rotazione, versatile, utile in entrambe le metà campo....agli Hawks prima di andare in europa
è tornato per nulla ridimensionato, anzi...semmai ri-accreditato...e non a caso per averlo avete tirato fuori un contrattone, sostanzioso e lungo...
poi? che succede?
non gli date neanche la possibiltà di giocare?...bah!!!
un conto è fare un errore di valutazione, prendere un giocatore, per poi rendersi conto se vale o non vale l'investimento...
ma voi...al vostro staff, di ciò che Childress poteva dare, non glie ne è mai fregato una mazza, non gli piaceva e basta (ma anche qui, due paroline tra GM e coaching staff, prima di prenderlo, no?)...
ora, JC non è che avrà grandi minutaggi ai Nets, ma, dubito che ne avrà meno che ai Suns...

il paradosso è che spesso da voi i player si esaltano, finiscono per rendere come non han mai reso altrove...
ma evidentemente quando uno non piace, il coaching staff non lo vede proprio...garbage time o anche meno (Childress, ma anche Turkoglu)...

quindi, fossi un tifoso Suns, piu che festeggiare, avrei piuttosto alcuni spunti di riflessione sulla gestione del mercato e dell'utilizzo dei player...

[Fdb]

Era già stato amnistiato, Childress evidentemente dopo il ritorno in USA non è mai stato incisivo come i Soli speravano, perché secondo me era stato preso appunto per essere valorizzato e poi tradato per altro materiale magari più interessante, lo stesso discorso che fai su di lui potresti farlo anche per Warrick arrivato nello stesso periodo ma non è stato fatto chissà per quale motivo.

Inoltre se guardi le statistiche nei primi 4 anni era sui 10 punti a partita il primo anno con noi la metà, l'anno dopo solo 3 punti di media a partita in 14 minuti praticamente un tempo per soli 3 punti, non portando agonismo sotto al ferro, perché se difendi come Bowen e mi fai solo 3 punti in 14 minuti ci sto, ma se sei un casellante meglio perderti che trovarti

[nolian]

Era già stato amnistiato, Childress evidentemente dopo il ritorno in USA non è mai stato incisivo come i Soli speravano, perché secondo me era stato preso appunto per essere valorizzato e poi tradato per altro materiale magari più interessante, lo stesso discorso che fai su di lui potresti farlo anche per Warrick arrivato nello stesso periodo ma non è stato fatto chissà per quale motivo.

Inoltre se guardi le statistiche nei primi 4 anni era sui 10 punti a partita il primo anno con noi la metà, l'anno dopo solo 3 punti di media a partita in 14 minuti praticamente un tempo per soli 3 punti, non portando agonismo sotto al ferro, perché se difendi come Bowen e mi fai solo 3 punti in 14 minuti ci sto, ma se sei un casellante meglio perderti che trovarti

pardon, ma non condivido affatto

a me pare proprio una mancanza di comunicazione tra staff tecnico e dirigenza...
il caco Childress è la esatta fotocopia del caso Turkoglu
avete preso due giocatori, che sapevate benissimo che tipo di player erano, ma non li avete mai messi in condizione di fare quello che sanno fare

***

hai riportato numeri (che non ho controllato), e mi dici che il primo anno di Childress ai suns, rapportato al minutaggio è paragonabile agli anni agli Hawks? è questo il paragone?
per me non sta in piedi sto paragone, ma anche se ci stesse...prendi un player dandogli un contratto di 5 anni a 6-7milioni l'anno per averlo in campo 14minuti?...........dai siamo realistici............

a me pare evidente che la dirigenza e lo staff tecnico si parlano poco...
se cosi non fosse, Turkoglu non sarebbe mai arrivato (e solo l'ingenuità dei Magic vi ha salvato...)
se cosi non fosse, i soldoni dati a Childress li avreste investiti altrove, o ce li avreste investiti per meno anni...

***
sul boldato: se prendi uno per valorizzarlo e venderlo, lo sbatti in campo piu di quanto merita, non lo releghi in panca a giocare si e no il garbage time...

e sull'ultima parte, il Childress degli Hawks era un buonissimo difensore, versatile, di certo migliore in difesa di almeno 4/5 dei player dei Suns...
ora io posso credere che l'ultimo anno è stato demotivato, ma non venitemi a dire che Childress non ha giocato perchè non difende...

e come per Turkoglu, non è questione di quanti minuti lo mettete in campo, ma di quanti minuti lo mettete in campo a fare cosa!!!
se al turco non gli dai la palla in mano, è inutile che lo metti in campo...ma io dico: perchè allora lo hai preso?
se da Childress ti aspetti tiro da fuori come da praticamente tutto il roster dei Suns (gortat escluso), è inutile che lo metti in campo...ma come sopra: perchè allora lo hai preso?

[Lyer18]

Sono daccordo...da festeggiare non cè nulla..lo staff ha depresso e svalutato alla grande un giocatore...io all'epoca ero contento dell'acquisto (riguardo solo gli aspetti tecnici e non contrattuali)...

[kingpic]

avete preso due giocatori, che sapevate benissimo che tipo di player erano, ma non li avete mai messi in condizione di fare quello che sanno fare

eh, e Childress che sa fare?
migliore stagione della sua carriera 13pt 6.2rim. 2.3ast ...il tutto giocando quasi 37 minuti a partita.6 ANNI FA!poi tuffo nell'oblio!
ora il giocatore ha 29 anni...
è stato un errore offrirgli 5 anni a 33.5M$? SI
è stato un errore amnistiarlo? NO perché non ci perdi nulla a livello tecnico e sopratutto te lo levi dai maroni...piuttosto di lui preferisco Wesley Johnson, che per quanto imho irrimediabilmente pippa, ha comunque una infinitesima possibilità di esplodere. Childress l'unica possibilità che ha di esplodere e che gli prenda fuoco il cespuglio di capelli che ha in testa!

[nolian]

avete preso due giocatori, che sapevate benissimo che tipo di player erano, ma non li avete mai messi in condizione di fare quello che sanno fare

eh, e Childress che sa fare?
migliore stagione della sua carriera 13pt 6.2rim. 2.3ast ...il tutto giocando quasi 37 minuti a partita.6 ANNI FA!poi tuffo nell'oblio!
ora il giocatore ha 29 anni...
è stato un errore offrirgli 5 anni a 33.5M$? SI
è stato un errore amnistiarlo? NO perché non ci perdi nulla a livello tecnico e sopratutto te lo levi dai maroni...piuttosto di lui preferisco Wesley Johnson, che per quanto imho irrimediabilmente pippa, ha comunque una infinitesima possibilità di esplodere. Childress l'unica possibilità che ha di esplodere e che gli prenda fuoco il cespuglio di capelli che ha in testa!

caro kingpic, se leggi i miei post, mi pare chiaro...ma lo riscrivo a scanso di equivoci

io la vedo cosi:
i Suns, arrivati a questo punto, han fatto benissimo ad amnestizzare Childress
***
ma gli errori sono a monte:
...l'errore di valutazione, lo strapagare i giocatori, sono errori "ammissibili"...tutti i team li commettono, volenti o nolenti...
l'errore GRAVE è prendee un giocatore, strapagandolo, senza neanche chiedere allo staff tecnico se un giocatore del genere interessi oppure no!!!

hai riportato le stats di Childress agli Hawks, e allora? ho mai detto per caso che fosse una stella? un franchise player? NO
ho detto che era un ottimo uomo da rotazione
in europa Josh, non s'è affatto ridimensionato, e ciò è comprovato oltre che dal suo rendimento in europa, anche dalla stima che riceveva in USA dopo i due anni in europa...ed infatti per averlo avete dovuto sborsare e tanto...altro che "tuffo nell'oblio" (cit.)
non stiam parlando di uno che per due anni è stato dato per perso e che voi avete raccolto dal marciapiede eh!!!
parliamo di uno che era starter in un team che accedeva ai PO, che è andato in europa, ed è tornato in nba con accreditamenti non certo minori di quelli che aveva quando era partito

il vostro errore, ciò su cui punto il dito è la mancanza di comunicazione tra staff tecnico e GM...cosa riscontrabile anche nel caso di Turkoglu...
il turco e Childress sono due che allo staff tecnico non son mai piaciuti, eppure il GM ha strapagato per averli...

le possibilità di esplodere e/o di rendere di un player, sono relazionate all'utilizzo che se ne fa...
Jordan, o Kobe, o LBJ, o Magic sono certo renderebbero in ogni sistema...
ma tantissimi altri rendono solo se c'è un sistema in cui sono utilizzati a dovere, in cui si sfrutta ciò che san fare e si coprono le magagne...
gente molto piu "da sistema" di un Childress ha vinto titoli e giocatori anni i PO da starter...(Rodman, Ben Wallace, ecc...)...certo se da loro di aspetti canestri a vagonate, o passaggi alla Divac....beh allora hai ragione te: a tagliarlo non ci perdi nulla a livello tecnico e sopratutto te lo levi dai maroni (cit.)

ma come la rigiri, si torna alla domanda di partenza: perchè strapagare un player che sai già che non è fatto per il tuo sistema?

[Fdb]

Per rispondere alla tua domanda direi di chiedere a Kerr perché prendere Shaq quando sai che non è adatto al tuo gioco, probabilmente non lo vedevano così disastroso quando ha firmato le perplessità saranno nate quando ha messo effettivamente piede sul parquet e non ha suscitato entusiasmo nell'entourage tecnico.
Non si può puntare il dito contro dirigenza o staff a meno che non si è dentro e non si conoscono esattemente le dinamiche che hanno portato prima alla firma e poi all'esclusione a "priori" di questo giocatore, almeno secondo me, dato che parlo con il senno del poi è facile giudicare.

[NckRm]

Per rispondere alla tua domanda direi di chiedere a Kerr perché prendere Shaq quando sai che non è adatto al tuo gioco, probabilmente non lo vedevano così disastroso quando ha firmato le perplessità saranno nate quando ha messo effettivamente piede sul parquet e non ha suscitato entusiasmo nell'entourage tecnico.
Non si può puntare il dito contro dirigenza o staff a meno che non si è dentro e non si conoscono esattemente le dinamiche che hanno portato prima alla firma e poi all'esclusione a "priori" di questo giocatore, almeno secondo me, dato che parlo con il senno del poi è facile giudicare.

Dalla biografia di Shaq pare che Kerr era contrario all'arrivo di Shaq in Arizona e glielo disse subito appena arrivato a Phoenix, fu D'Antoni a volere il grande cactus nella valle perché aveva problemi di rimbalzi, difesa, intimidazione.
Poi fu Kerr a coprire le scelte dell'allenatore che già da tempo era comunque in rotta con la società.

[Fdb]

Sorry non sapevo, comunque questa diatriba almeno è riuscita a risollevare un po' di interesse verso il topic ;)