Re: GB - Grazie Brett...Inizia l'era Aaron Rodgers...Speremo ben...

[Alvin]

Faccio alcune considerazioni, vediamo voi cosa ne pensate:
1- Ho letto da più parti che Favre deve essere messo da parte per non bruciare Rodgers. Bene. Dico io: già il ragazzo dovrà prendere l'eredità di un grandissimo (ma qua capita a tutti quelli che capitano nelle grandi squadre, quindi è una pressione che deve sostenere se vuole stare nella lega), ma in più, se Brett andrà via, ogni singola domenica vivrà con il confronto tra lui e Brett fatto ad ogni singola partita. Già non sfiorare la stagione dell'anno scorso, che ne dicano o no, creerebbe non pochi malumori nel WIsconsin, figuriamoci poi se Brett ripetesse le cifre di quest'anno da un'altra parte. E se andasse a Chicago o Minnesota? Allora sì che il paragone sarà durissimo, con tanto di 2 confronti direttissimi. Così è più facile che si bruci il ragazzo secondo me. Quindi: è proprio meglio lasciar andare Favre? Si parla di un anno, non di pancare Rodgers sino al pensionamento.
2- Rendiamoci conto che ha appena disputato una delle sue migliori stagioni. Il ragazzone non è affatto finito. Non gioca tanto per mettere insieme ancora numeri, questo gioca per vincere e ha dimostrato che può ancora farlo. Forma fisica, braccio e testa ci sono ancora. Eccome se ci sono. Certo, l'ultima stagione è merito della squadra migliorata, ma merito anche a lui che ha saputo sfruttare questo miglioramento. Miglioramento a cui si è arrivati anche perchè lui ne è stato il faro.
3- la determinazione con cui vuole tornare fa capire che lui non ha la minima intenzione nè di fare comparsate nè brutte figure, e si sente che in campo non le farebbe.
4- Non confondiamo l'età con il talento. Vedo troppo spesso ormai, e questo in tutti gli sport, che un giocatore giovane che non ha ancora mostrato niente, viene normalmente preferito ad uno di esperienza che sei sicuro di cosa potrà darti. Non è automatico che la giovane età permetta di esprimere il potenziale che ci può anche essere. Favre alla 18esima stagione è nella top 10, e non il decimo, della lista dei migliori nel suo ruolo. Non è detto che Rodgers non ne farà parte un giorno (ma di sicuro non quest'anno), ma non è nemmeno sicuro che ci entrerà mai. Cosa cambiava tenersi il dubbio ancora per un anno, visto che siamo sicuri che Brett nella top ten ci sarà ancora?
5- Infine, Romo ha fatto 4 anni di panchina prima di giocare. Alla sua quarta partita, se non ricordo male perchè vado a memoria, nel thanksgiving contro Tampa Bay, ha lanciato 5 TD. Era pronto alla quarta partita da titolare, perchè è stato fatto maturare. Alex Smith no, tanto per dirne uno. E diamo tempo a questi ragazzi, non gettiamoli subito tra i leoni, anche se loro per primi sono impazienti di entrare in campo. Il QB non è istintivo come il RB, ci vuole tanto, tanto tempo per imparare a farlo bene, anche perchè comprende un'infinità di aspetti che vanno al di là del playbook.

Concludo con una news: nel mio personalissimo borsino vedevo Brett verso Minneapolis appena davanti a CHicago e KC. Con una remota possibilità di andare nel Maryland a far da maestro a Flacco. Però le ultime danno un Gruden che sta facendo già il numero di telefono di casa Favre..

[Alvin]

Guarda, io sono stato vicino di casa a UNC con Michael Jordan.
AEM

e lo dici così???

Mia moglie te lo puo dire (in inglese) il gg che MJ e tornato per me ha fatto un grandissimo sbaglio, e chiedi a molti la sua "history" sara` un po peggio che se non avesse ri-provato a giocare.

AEM

Infatti anche per me ha sbagliato a tornare la seconda volta (mentre nel primo ritorno, aveva sbagliato a ritirarsi, non a rimettere canotta e scapre da basket). Ma non sto dicendo che sarebbe tutto come prima, ad un certo punto bisognerebbe andarsene da vincenti o da grandi, come ha fatto Schumy che di sicuro avrà dormito pochissimo il primo anno senza correre. Io dico solo che però l'errore non è così grande come dite tutti voi. Ed è, come ho scritto nel post precedente, secondo me più piccolo di quello che farà GB nel lasciarlo andare.
Ho ascoltato la tua trasmissione in podcast, e ti dico che l'unico motivo per il quale posso dire che GB sta facendo la scelta giusta è che, come dici tu, non lo vogliono più nello spogliatoio. Solo in quel caso capirei i Packers. Ma solo in quel caso.

[AEM]

MJ is a brother! E una della famiglia North Carolina, come lo sono io.

Sai una cosa che non si sente niente Alvin (cosa MOLTO importante). E che nessuno negli spogliatoi (i giocatori) sono li a dire "vogliamo Brett" (anche anonymously). Quindi secondo me non solo la societa ma anche i giocatori sono un po stufi delle cose che Brett ha fatto nei ultimi anni.

AEM

[Alvin]

MJ is a brother! E una della famiglia North Carolina, come lo sono io.

Se ti dico che invece io tifo un'altra università fin dai tempi di Laettner, mi risponderai ancora?  :D

Sai una cosa che non si sente niente Alvin (cosa MOLTO importante). E che nessuno negli spogliatoi (i giocatori) sono li a dire "vogliamo Brett" (anche anonymously). Quindi secondo me non solo la societa ma anche i giocatori sono un po stufi delle cose che Brett ha fatto nei ultimi anni.

AEM

Qua siamo d'accordo. Se nessuno lo vuole, che cambi aria. Ma non ritiro se si sente di giocare, solo cambiare squadra. Cavolo, ha assaporato il gusto di tornare al SB e lo ha mancato di un niente, capisco la sua vlgia di rifarsi. Strahan si è ritirato da grandissimo, ma grazie, lui ha vinto. Avrei voluto vedere se il VL trophy l'avesse alzato Brady..

Se vai su NFL.com c'è un'intervista a Barkley che la pensa come la maggioranza dei ragazzi qua dentro, ma dice anche una verità senza volerlo: "anch'io avrei dovuto ritirarmi 2 anni prima perchè poi ho fatto schifo". Vabbè, ha esagerato per fare una battuta, ma così capiamo la psicologia dei giocatori. Solo con il tempo capiscono se hanno fatto bene o no a fare determinate scelte nella vita, e Sir Charles lo ha capito quando già aveva smesso, come lo avrà capito Rice (anche se Brett è molto più in forma e in grado di giocare ad alti livelli di loro due all'epoca). Però è facile parlarne a posteriori. Sul momento si ragiona di più con il cuore che con la testa, per questo Brett ha fatto tutto questo casino, prima vado, poi resto ecc.. è normale, succede a tutti. Fa parte della natura umana.

[chinasky]

Sì, lo davano per finito, ma come dice Peyton che i suoi meriti sono enfatizzati dal salto di qualità della squadra, all'epoca lui era penalizzato da un team non competitivo. Ovvio che lanci 30 intercetti, se sei costretto a forzare..

Favre ha forzato una intera carriera, altroché. E' stato il tipico QB da big play e di intercetti in faccia se ne è sempre presi un pèochetto, non solo quando la squadra non era al top, non per niente ha il record. Nel 2006, per altro, ne subì 18, solo 3 in più di un anno fa, non tutta questa debacle... il fatto è che giocava malino nel complesso. Quello che mi chiedo io è come non si possa non vedere come Favre abbia sbagliato praticamente tutte le partite fondamentali degli ultimi 5 o 6 anni. Tutte. Se non tutte il 95%. Come non lo si possa vedere io davvero non lo so... certo, grande stagione il 2007, fatta di intangibles, di big play, ma di mancanza di scelte giuste e giocate nei big match.

Favre è ancora un buon QB, ma non è più in grado di fare la differenza a mio giudizio, non può far fare il salto di qualità a nessuno. Certo, per i Vikings (caro Alvin, io non li vedo così esageratamente forti, ma sono opinioni) o per i Bears sarebbe un upgrade, ma anche per i 49ers forse, o per i Falcons in attesa di Ryan. Il punto è vedere chi vorrà scommettere su di lui, qualcuno ci sarà, dubito che vedremo tutta questa fila.

[chinasky]

Faccio alcune considerazioni, vediamo voi cosa ne pensate:
1- Ho letto da più parti che Favre deve essere messo da parte per non bruciare Rodgers. Bene. Dico io: già il ragazzo dovrà prendere l'eredità di un grandissimo (ma qua capita a tutti quelli che capitano nelle grandi squadre, quindi è una pressione che deve sostenere se vuole stare nella lega), ma in più, se Brett andrà via, ogni singola domenica vivrà con il confronto tra lui e Brett fatto ad ogni singola partita. Già non sfiorare la stagione dell'anno scorso, che ne dicano o no, creerebbe non pochi malumori nel WIsconsin, figuriamoci poi se Brett ripetesse le cifre di quest'anno da un'altra parte. E se andasse a Chicago o Minnesota? Allora sì che il paragone sarà durissimo, con tanto di 2 confronti direttissimi. Così è più facile che si bruci il ragazzo secondo me. Quindi: è proprio meglio lasciar andare Favre? Si parla di un anno, non di pancare Rodgers sino al pensionamento.
2- Rendiamoci conto che ha appena disputato una delle sue migliori stagioni. Il ragazzone non è affatto finito. Non gioca tanto per mettere insieme ancora numeri, questo gioca per vincere e ha dimostrato che può ancora farlo. Forma fisica, braccio e testa ci sono ancora. Eccome se ci sono. Certo, l'ultima stagione è merito della squadra migliorata, ma merito anche a lui che ha saputo sfruttare questo miglioramento. Miglioramento a cui si è arrivati anche perchè lui ne è stato il faro.
3- la determinazione con cui vuole tornare fa capire che lui non ha la minima intenzione nè di fare comparsate nè brutte figure, e si sente che in campo non le farebbe.
4- Non confondiamo l'età con il talento. Vedo troppo spesso ormai, e questo in tutti gli sport, che un giocatore giovane che non ha ancora mostrato niente, viene normalmente preferito ad uno di esperienza che sei sicuro di cosa potrà darti. Non è automatico che la giovane età permetta di esprimere il potenziale che ci può anche essere. Favre alla 18esima stagione è nella top 10, e non il decimo, della lista dei migliori nel suo ruolo. Non è detto che Rodgers non ne farà parte un giorno (ma di sicuro non quest'anno), ma non è nemmeno sicuro che ci entrerà mai. Cosa cambiava tenersi il dubbio ancora per un anno, visto che siamo sicuri che Brett nella top ten ci sarà ancora?
5- Infine, Romo ha fatto 4 anni di panchina prima di giocare. Alla sua quarta partita, se non ricordo male perchè vado a memoria, nel thanksgiving contro Tampa Bay, ha lanciato 5 TD. Era pronto alla quarta partita da titolare, perchè è stato fatto maturare. Alex Smith no, tanto per dirne uno. E diamo tempo a questi ragazzi, non gettiamoli subito tra i leoni, anche se loro per primi sono impazienti di entrare in campo. Il QB non è istintivo come il RB, ci vuole tanto, tanto tempo per imparare a farlo bene, anche perchè comprende un'infinità di aspetti che vanno al di là del playbook.

Concludo con una news: nel mio personalissimo borsino vedevo Brett verso Minneapolis appena davanti a CHicago e KC. Con una remota possibilità di andare nel Maryland a far da maestro a Flacco. Però le ultime danno un Gruden che sta facendo già il numero di telefono di casa Favre..

1 - Il confronto lo vivrebbe anche tra un anno. E tra due. La stampa, i tifosi, sono così.

2 - Come tu possa dire che ci sia di testa non lo so. Mi riguarderei la sfida coi Giants, il playoff precedente con i Vikings, la magata a Philadelphia dove cercò l'offside difensivo col conteggio, contro la più grande squadra Nfc di quel periodo... roba da gente che proprio se la sente di giocarsela con testa e braccio.

3 - Se non ha mai voluto smettere non c'è determinazione nel tornare, c'è solo voglia di giocare ancora, com'è giusto che sia. Non penso che Rodgers o chi per lui scenderà in campo per perdere e, come detto da aem, visto il silenzio che regna dallo spogliatoio è probabile che Aaron abbia la squadra con sé.

4 - Favre come talento puro non finirebbe forse nella top10 di ogni tempo. Ciò che lo ha reso grande è stato il carattere, la forza di inventarsi QB di un certo tipo, di giocare football alla sua maniera e di essere leader. Questo lo fa entrare nella top5, il talento puro in sé non credo.

5 - Gli esempi sui giovani si possono sprecare... Brady ha vinto al primo anno da titolare. Fosse stato per Parcells il vostro QB era ancora Bledsoe. Ogni esempio, ogni nome, ogni squadra, fanno storia a sé stante, non conviene sempre cercare paragoni.

[Alvin]

Favre ha forzato una intera carriera, altroché. E' stato il tipico QB da big play e di intercetti in faccia se ne è sempre presi un pèochetto, non solo quando la squadra non era al top, non per niente ha il record.

Sì, ha forzato in carriera, ma intendevo che con la squadra non al top era costretto a farlo spessissimo. Ha anche il record di TD.. giocando per 17 anni sempre..

2 - Come tu possa dire che ci sia di testa non lo so. Mi riguarderei la sfida coi Giants, il playoff precedente con i Vikings, la magata a Philadelphia dove cercò l'offside difensivo col conteggio, contro la più grande squadra Nfc di quel periodo... roba da gente che proprio se la sente di giocarsela con testa e braccio.

Con NY me la sono rivista inc assetta poco tempo fa e non ha giocato bene, no, ma mica ha fatto così schifo per me.. Poi ragazzi, come ha difeso NY nella seconda parte di stagione?!
La magata è stata stupenda (ti ricordi che poi se n'è andato sulla sideline ridendo). Tifassi GB gli avrei tirato la panchina sulla schiena, ma tifando Cowboys, l'ho trovata una cosa spettacolare. Peccato non sia venuta.
Contro Minnesota non l'ho vista, l'nica che mi sono perso. Però dai, è mancato in tanti momenti importanti, ma mi prendi come esempi le partite in cui è stato eliminato..

(caro Alvin, io non li vedo così esageratamente forti, ma sono opinioni)

Ma sì, non arrabbiarti con me, anch'io esprimo il mio pensiero. A me Minnesota piace moltissimo. Sono scoperti in un paio di ruoli tipo TE e S (vedremo Johnson), ma a me piace tanto, e con un QB (non un QB forte, basterebbe un QB che sia tale) secondo me farebbe il salto di qualità. Ma ripeto, sono opinioni anche le mie, facile che dica una cazzata e finiscano 4-12. Per voi invece, secondo me, sarebbe solo un upgrade, perchè vedo il vostro attacco meno completo e sfruttabile (anche se so che tu sei molto fiducioso sul nuovo pacchetto wr e su fortè).

5 - Gli esempi sui giovani si possono sprecare... Brady ha vinto al primo anno da titolare. Fosse stato per Parcells il vostro QB era ancora Bledsoe. Ogni esempio, ogni nome, ogni squadra, fanno storia a sé stante, non conviene sempre cercare paragoni.

Sì, se Jerry non si fosse incazzato, giocherebbe ancora Bledsoe, è vero. Però alla fine gli ha fatto bene stargli dietro per un po'.
Brady.. grazie, per quello che ho visto io nel football, per me è il più grande. Comuque sì, hai ragione, ogni situazione è un caso a sè. Tiravo delle somme a grandi linee..

[chinasky]

Sì, ha forzato in carriera, ma intendevo che con la squadra non al top era costretto a farlo spessissimo. Ha anche il record di TD.. giocando per 17 anni sempre..
Con NY me la sono rivista inc assetta poco tempo fa e non ha giocato bene, no, ma mica ha fatto così schifo per me.. Poi ragazzi, come ha difeso NY nella seconda parte di stagione?!
La magata è stata stupenda (ti ricordi che poi se n'è andato sulla sideline ridendo). Tifassi GB gli avrei tirato la panchina sulla schiena, ma tifando Cowboys, l'ho trovata una cosa spettacolare. Peccato non sia venuta.
Contro Minnesota non l'ho vista, l'nica che mi sono perso. Però dai, è mancato in tanti momenti importanti, ma mi prendi come esempi le partite in cui è stato eliminato..

Ti tiro fuori quelle in cui è sempre stato eliminato... non arriva al Super Bowl da un decennio di cosa dovrei parlarti?  :D

Nello specifico, negli ultimi 5 anni, è abbastanza ovvio che abbia spesso sbagliato partite decisive (segno tra l'altro che si intravedeva già in gioventù quando era il numero 1) e la magata... diciamocelo: hai un QB del genere, un uomo che ha segnato quasi un ventennio di football, va sul 4&1 che può regalarti una clamorosa vittoria e tenti una roba del genere contro la miglior squadra Nfc del momento, infarcita di gente esperta che sa di non dover muovere un mignolo sino allo snap nemmeno se colpiti da ictus? preferisco mille volte vedere il mio QB lanciare un brutto incompleto (poi, ovvio, fosse riuscita lo avremmo incensato anche per quel magnifico gesto!).

[Alvin]

Ti tiro fuori quelle in cui è sempre stato eliminato... non arriva al Super Bowl da un decennio di cosa dovrei parlarti?  :D

Nello specifico, negli ultimi 5 anni, è abbastanza ovvio che abbia spesso sbagliato partite decisive (segno tra l'altro che si intravedeva già in gioventù quando era il numero 1) e la magata... diciamocelo: hai un QB del genere, un uomo che ha segnato quasi un ventennio di football, va sul 4&1 che può regalarti una clamorosa vittoria e tenti una roba del genere contro la miglior squadra Nfc del momento, infarcita di gente esperta che sa di non dover muovere un mignolo sino allo snap nemmeno se colpiti da ictus? preferisco mille volte vedere il mio QB lanciare un brutto incompleto (poi, ovvio, fosse riuscita lo avremmo incensato anche per quel magnifico gesto!).

Infatti ho specificato che se fossi stato tifoso Packers gli avrei spaccato la schiena a colpi di sedia, tipo rissa da saloon! Però quando l'ho vista ho riso troppo!
Massì, nel complesso hai ragione. L'unica cosa che non condivido è sul talento. C'è stato un periodo, proprio quando siamo spariti noi dopo la tripletta (non sto parlando solo di giocatori :figo:) in cui lo odiavo perchè dominava, era fortissimo. Quel Favre era incontenibile.

[AEM]

Sei un Dookie? E ognuno fa i suoi sbagli! Io parlo con tutti!

AEM

[matteogb4]

uno si fa 20 ore di aereo...dorme male per il fuso...si sveglia...si mette a guardare espn magazine e legge >>>brett favre asks for his unconditional release...ma dico io...porca di quella straputtana (scusate il francesismo)...per farla breve...sono stradaccordo con china...

deve anche sapersi che a marzo brett disse di voler tornare..mccarthy e thompson erano d accordo e fissarono un appuntamento in missisipi ma due giorni prima del meeting lui cambio idea..

come fa ora green bay cambiare il qb? e in piu lui vuole essere rilasciato? ma chi pensi di essere? per montana i 49ers ottennero un primo giro e altro...favre vale almeno lo stesso..

[Peyton_Manning18]

E se volesse giocare solo perchè gli interessano i soldi? 

[Alvin]

deve anche sapersi che a marzo brett disse di voler tornare..mccarthy e thompson erano d accordo e fissarono un appuntamento in missisipi ma due giorni prima del meeting lui cambio idea..

Questo non lo sapevo e modifica la mia prospettiva di giudizio

E se volesse giocare solo perchè gli interessano i soldi? 

No, questo no dai

[chinasky]

uno si fa 20 ore di aereo...dorme male per il fuso...si sveglia...si mette a guardare espn magazine e legge >>>brett favre asks for his unconditional release...ma dico io...porca di quella straputtana (scusate il francesismo)...per farla breve...sono stradaccordo con china...

deve anche sapersi che a marzo brett disse di voler tornare..mccarthy e thompson erano d accordo e fissarono un appuntamento in missisipi ma due giorni prima del meeting lui cambio idea..

come fa ora green bay cambiare il qb? e in piu lui vuole essere rilasciato? ma chi pensi di essere? per montana i 49ers ottennero un primo giro e altro...favre vale almeno lo stesso..

Consolati, sei in California. E magari a Minneapolis hanno pure cominciato ad apprezzare la maglia.  :D

[AEM]

Questa e la stessa cosa come quando MJ si ritiro dal basket... il mondo va avanti anche senza di Brett, quando lo capira magari vedra che essere un ex QB non e` male. E adesso guardate il casino che ne esce. Lui vuole essere ceduto, loro non lo vogliono cedere. Ci sara chi e` da una parte e chi e dall altra, e tutto per un giocatore (anche se un grande) che fa i capricci.

E sappiamo tutti il problema di essere rilasciato (anche se lui dice perche` non lo vogliono a GB). Il suo contratto 3 anni per 39 millioni. Chi si vuole prendere questa storia per TRE anni. Torno, non torno, vado in pensione, non vado in pensione. E magari un anno c'e' la ancora, ma 2? 3? Non credo propio.

E immaginatevi il casino che combina se lo mollano. Quanti giocatori che vogliono fuori dal contratto iniziano ad andare in pensione e poi ritornano chiedendo di essere ceduti. Magari la cosa piu` brutto che si poteva dire di Favre e che ha finito la carriera con un intercetto. Adesso si puo dire della sua carriera molto ma molto peggio!

AEM