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Re: Mitchell Report

Posted: 30/06/2009, 17:24
by Hobbit83
kalle wrote: mah, più che altro la lista mi sembra quella dei migliori giocatori dell'epoca.
mi sembra del tutto campata in aria.


edit: e poi mancano julio franco e albert pujols che sarebbero i miei primi 2 sospetti.
Manca Doc.
Però c'è Wells.... ed effettivmente a vederlo ora.....  :fischia:

Re: Mitchell Report

Posted: 30/06/2009, 17:26
by A-Rod
Sulla presunta lista vi riporto il commento di Peter Abraham, che è il beat writer degli Yankees, sul suo blog.

That “list” is not actual information, it’s a bunch of random names on a site with no credibility. Have you not noticed that not one legitimate news site has reported on it?


Ovviamente all'interno di quella lista molti nomi sono decisamente sospetti. Ma non erano 104 tra l'altro?

Re: Mitchell Report

Posted: 01/07/2009, 0:20
by Tasco
rua do você wrote: 73.Corey Patterson
Qualcosa nel suo caso NON DEVE aver funzionato per bene... :penso:

Re: Mitchell Report

Posted: 01/07/2009, 0:23
by Pablets
Tasco wrote: Qualcosa nel suo caso NON DEVE aver funzionato per bene... :penso:
:stralol: :stralol: :stralol:

Re: Mitchell Report

Posted: 01/07/2009, 0:27
by Dodgers fan #7
Tasco wrote: Qualcosa nel suo caso NON DEVE aver funzionato per bene... :penso:
Sempre ammesso che Patterson si sia dopato.

Comunque pare che possa capitare.

Per farti un esempio al di fuori dal baseball, un biathleta russo è stato trovato tre volte positivo alla EPO-CERA tra il dicembre 2008 e il gennaio 2009.

Fino alla notizia della positività aveva fatto schifo, era stata la sua peggior stagione della carriera.

Re: Mitchell Report

Posted: 01/07/2009, 6:42
by rene144
Fede_ wrote: Beh mi sembrano due cose mooooolto collegate !!!
A me no.
Intanto tutti i giocatori MLB sono "supergiocatori", ma mi sembra palesemente ridicolo che manchino quasi totalmente degli "up and down guys". Sono tutti puliti? E tutte le stelle (o l'80%) sono sporche? Vorrei ricordare che i giocatori colti in flagrante finora si dividono fra stelle (Manny, A-Rod) e tantissimi giocatori minori. Anche nel Mitchell Report era così. Qui i giocatori minori sono quasi inesistenti.
Zero credibilità.

Re: Mitchell Report

Posted: 01/07/2009, 8:53
by Jason Fly
kalle wrote: mah, più che altro la lista mi sembra quella dei migliori giocatori dell'epoca.
mi sembra del tutto campata in aria.


edit: e poi mancano julio franco e albert pujols che sarebbero i miei primi 2 sospetti.
No dai, Albertone no! Sono l'unico che ritiene, magari un po' ingenuamente, che sia solo un fenomeno e basta?

Re: Mitchell Report

Posted: 01/07/2009, 12:11
by kalle
come ha detto renè, i giocatori mlb sono tutti dei fenomeni.
a rod, bonds ecc.. non è che il doping li ha resi forti.
il doping li ha resi inumani!

lo stesso sarebbe, e sottolineo sarebbe, la mia è solo una sensazione, forse solo invidia, per pujols.

un giocatore sensazionale, che comunque ammiro...fino a prova contraria!

Re: Mitchell Report

Posted: 02/07/2009, 13:41
by Fede_
Ho appena visto (su espnamerica) l'home run derby del 96 ..... ho visto Barry Bonds e Marck McGwire  :shocking: :shocking: :shocking: :shocking: come si fa ad avere ancora dubbi che quei due abbiano preso qualcosa di non proprio legale?? erano grossi la metà !!!

Re: Mitchell Report

Posted: 02/07/2009, 13:44
by Pablets
Jason Fly wrote: No dai, Albertone no! Sono l'unico che ritiene, magari un po' ingenuamente, che sia solo un fenomeno e basta?
Basta con sta storia che tutti sono sospettabili e lui è la verginella dell'MLB. Lui è sospettabile come tutti gli altri, fino a prova contraria.

Re: Mitchell Report

Posted: 02/07/2009, 16:48
by Jeremy
Fede_ wrote: Ho appena visto (su espnamerica) l'home run derby del 96 ..... ho visto Barry Bonds e Marck McGwire  :shocking: :shocking: :shocking: :shocking: come si fa ad avere ancora dubbi che quei due abbiano preso qualcosa di non proprio legale?? erano grossi la metà !!!
Credo che nessuno abbi dubbi in merito...
Il punto è che sicuramente non erano i soli e la politica anti-doping dell'MLB in quegli anni è stata parecchio discutibile, per usare un eufemismo.

Re: Mitchell Report

Posted: 02/07/2009, 17:45
by Jonna79
Fede_ wrote: Ho appena visto (su espnamerica) l'home run derby del 96 ..... ho visto Barry Bonds e Marck McGwire  :shocking: :shocking: :shocking: :shocking: come si fa ad avere ancora dubbi che quei due abbiano preso qualcosa di non proprio legale?? erano grossi la metà !!!
Ah AH.. anch'io ne ho visto un pezzo proprio per vedere il fisico di McGwire...ogni commento è superfluo... per il buon Barry basterebbe vedere le foto ai tempi dei Pirates :shocking: :shocking:

Re: Mitchell Report

Posted: 24/07/2009, 20:01
by rene144
Articolo interessante su Jim Parque. Merita di essere letto tutto.

Il mio "io" buonista:

Sono contento che abbia ammesso tutto. Mi dispiace che si sia sentito "spinto" all'uso di certe sostanze. Mi fa piacere che abbia smesso in fretta. Mi fa piacere che voglia parlarne pubblicamente a tutti per scoraggiarli.

Io mio "io" cinico:

Ma un po' di dignità sembra brutta? Vediamo un po'... arriva in MLB, dove gioca qualche stagione. Poi si infortuna. Ci sta. Non sa dove sbattere la testa, come fare a mantenere la propria famiglia. Il poveretto ha guadagnato "solo" circa un milione di dollari fino a quel punto. Farà la fame, poveraccio. Adesso scrive un pezzo patetico in cui cerca di commuovere i peones che leggono e che hanno solo voglia di mettersi alle spalle brutte storie. Un padre di famiglia, un marito. Che deve fare? Beh, intanto non pregiudicare le proprie condizioni di salute, rischiando di mettere a repentaglio la propria famiglia e diventare magari un peso (se malato) o addirittura di morire. Lo fai? Non venire a dire che l'hai fatto per la tua famiglia, perchè i rischi sono stati molto superiori ai benefici economici. Chi caspita si inietta sostanze strane, sconosciute e senza etichetta "per il bene (presunto) dei propri cari"?
Il risultato comunque è che riesce a tornare a fare un'apparizione in MLB. E prende altri soldi (a fine carriera ha guadagnato circa 1 milione e mezzo). Ovviamente qualcuno sarà sceso, o non sarà mai salito, al posto suo. Magari anche quella persona aveva una famiglia. Magari quella persona non aveva già guadagnato circa un milioncino di dollari. Magari ne aveva bisogno, era onesto, più meritevole. Adesso che ammetti i tuoi "sbagli" caro Parque, che fai? Gli porti i 950K che hai guadagnato fra il 2001 ed il 2003 con White Sox e Rays? O te li sei intascati?
E ci mancherebbe che non percepisci compensi per scrivere questo articolo. Ti è rimasta un po' di dignità o no? Ah, no, ovviamente. Perchè le tue ammissioni sono arrivate ben dopo la conclusione della tua carriera, quando qualche pacca sulla spalla ha fatto miracoli come public relations. Adesso si parla nuovamente di te. Ed ovviamente della tua accademia. Ehi, le iscrizioni sono salite! Correte, sono un modello di vita (lo dice svariate volte nel pezzo), ho fatto degli errori, insegnerò ai vostri figli come non farli!

Dopato, moralizzatore, redento quando non ha più niente da perdere (non perde certo l'ammissione alla Hall of Fame, come potrebbe accadere ad altri, per esempio), ma solo da guadagnarci in termini di immagini e pubblicità per la propria accademia. Facile. Comodo.

Ma poi come hai fatto, caro Parque, quando hai visto che l'HGH non bastava? Hai trovato ugualmente un metodo per arrivare a fine mese mi sembra. Allora forse non era necessario doparsi per mantenere la propria famiglia, no? Magari era la tua voglia di fama. Ma facci il piacere con la morale da 2 soldi.

Quanto odio l'ipocrisia.

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Ok, altre cose:

1) L'HGH non aiuta le prestazioni, ma aiuta a guarire prima da eventuali traumi. Ovviamente tutti si fanno male (anche solo scivolando, venendo colpiti dai lanci, ecc), quindi per i giocatori infortunati è una sostanza che aiuta molto.
2) Ha grossissimi effetti negativi sulla salute a lungo termine.
3) Si dimostra ancora una volta che non fossero certamente solo le stelle ad usare sostanze illecite.
4) Io non ho nulla contro Parque. Anzi, non ce l'avevo. Perchè l'HGH (come lui reitera varie volte) non era proibito nè implicitamente, nè esplicitamente (gli steroidi erano teoricamente proibiti, ma senza alcuna penalità in caso di utilizzo, l'HGH neppure quello). Se avesse scelto quella linea di difesa (ossia: stavo all'interno delle regole), tutto bene. Nessuno ha il diritto di giudicare le scelte degli altri, finchè giocano secondo regole a disposizione di tutti. Ma quello che non sopporto minimamente è che lui ammetta di sapere di fare qualcosa di sbagliato, al di là di quanto esplicite fossero quelle regole, ed ora da un supposto piedistallo si mette ad arringare la folla, usando la classica difesa "chi non è mai andato a puttane nella propria vita? Come potete giudicare uno che ci è andato?", la difesa ultima. Vuoi fare un'ammissione? E falla e non romperci le palle, senza metterti ad affermare che chi ti ascolta non sia migliore di te, perchè non sai niente di chi sia io o di cosa abbia fatto ed è facile per un milionario puntare il dito per evitare che glielo puntino contro.

Ok, Jim, non hai imbrogliato. Era permesso. Ma tu ritenevi che fosse sbagliato e lo hai ammesso. Se è così, affari tuoi, non avresti dovuto farlo. Se invece non ritenevi che fosse sbagliato, allora non metterti a farci la predica. E non citare la tua accademia e le sue iscrizioni se tutto ciò che vuoi fare è un'ammissione accorata.

Un pezzo patetico e nauseabondo di subdola autopromozione di chi prima ha provato ad usare mezzi illeciti (finchè ha funzionato) per rientrare, poi si è ritirato a godersi i suoi soldi. Poi ci ha riprovato ancora e quando ha fallito definitivamente, ha deciso di uscirsene con questa ammissione (prima da speaker presso la sua accademia, adesso sui giornali), in ritardo di almeno 5 anni. Quando ha capito di non poter mai più giocare ha deciso di girare la storia a suo favore, come tentativo di autopromozione pubblicitaria, il classico "imbroglione redento". Mah, a me Tito (cit. biblica, non politica o baseballistica) non sta tanto simpatico però, nonostante tutto.

Re: Mitchell Report

Posted: 24/07/2009, 20:39
by ANDREA ILB
Ricorda un po' il "I was young, I was naive" di un certo venticinquenne alla sua ottava stagione in MLB. Perfettamente gratuito e ben calcolato, bella front story strappalacrime del cavolo.
Ha gia' fondamentalmente detto tutto Rene', posso solo aggiungere che temo che la cultura americana dello spettacolo ed il loro debole per la redenzione dell'eroe decaduto ci portera' parecchi patetici sfoghi come questo.


Povero Jim, schiacciato da un mondo piu' grande di lui.

Re: Mitchell Report

Posted: 30/07/2009, 18:45
by Shinryu
Manny e Ortiz?
sul primo ormai si avevano pochi dubbi...
ormai mi sorprenderei solo se venisse fuori Maddux.