Play.it Usa Forum

BruceSmith wrote:

»Dwight Howard« wrote:parole pesanti di Cassano in conferenza stampa...

il detto sui topi che abbandonano la barca non è mai calzato meglio.

peccato che siano solo chiacchiere di un poveraccio... non c'è mezza squadra nel mondo disposto a pagargli 3 milioni all'anno per la sua degenza.

Tra l'altro si esprime anche molto simpaticamente sui gay...

doc G wrote: Poi a me va bene partire dai giovani, far cagare per un paio di stagioni e puntare a costruire in tempi medio/lunghi, non bene, benissimo, basta che le cose siano chiare ed il progetto futuribile e ben costruito, ma anche leggendo qui non mi pare che in tanti la pensino come me.

Naaa Doc, dopo un post perfetto come mai sei caduto nel tranello in queste ultime due righe?

Partire dai giovani non vuol dire far cagare!

In che modo K.Papadopoulos può essere peggio di Mexes o Bonera?
In che modo Capoue può essere peggio di Van Bommel?
In che modo Elm può essere peggio di Ambrosini?
In che modo Debuchy o Danilo possono essere peggio di Antonini o Zambrotta?
In che modo Nelson Oliveira o Jelavic o Lewandowski possono essere peggio di Maxi Lopez?
In che modo Dzagoev può essere peggio di Binho?
In che modo Perisic o Konoplyanka possono essere peggio di Muntari?
In che modo Grenier o Fofana possono essere peggio di Flamini?
In che modo Oscar può essere peggio di Aquilani?

E questi sono nomi che un Lele Warriors qualsiasi ( ) o altri forumisti fanno qui sul forum di sport americani da più di un anno.

Sorvolando su Gotze, Reus, Eriksen, Strootman, Chamberlain, M'Vila, Schurrle e compagnia, ormai decollati in zona o oltre i 20M.

Poi sicuramente qualcuno di loro fallirà, e lì dipende molto dalla tua capacità di riconoscere il talento; ma se non inizi nemmeno a provarci...

lele_warriors wrote: oscar

Giusto, avevo dimenticato la terza puntata del Supertelegattone Maooooo!

Mi limito al video col gol della definitiva consacrazione di qualche giorno fa contro l'Argentina, con la maglia numero 10 della Selecao, facendo esattamente quello che vuole Allegri dal centrocampista dei suoi sogni. E facendo decollare il prezzo a cifre inaccessibili (ma quando lo segnalai lo portavi via a 5M!). Sigh.

http://www.youtube.com/watch?v=ZC5FOv2pOvg

Cassano si comporta gia' da leader carismatico della squadra ma alla fine non mi va nemmeno di crocefiggerlo perche' dice cosa vere. Sono cose che dovrebbe dire un tifoso e non lui, ma vabbe' di sto periodo abbiamo problemi piu' grossi.

A.F.D.U.I. President wrote:Cassano si comporta gia' da leader carismatico della squadra ma alla fine non mi va nemmeno di crocefiggerlo perche' dice cosa vere. Sono cose che dovrebbe dire un tifoso e non lui, ma vabbe' di sto periodo abbiamo problemi piu' grossi.

Fantastico show di Fantantonio IL Calcio. Lo farei capitano a questo punto, tanto ha le stesse probabilità di venire espulso di Ambrosini; se non fosse che ha messo in dubbio pure lui la sua permanenza.

Intendiamoci, se oltre a Thiago, parte anche Cassano....inizio a rivalutare l'attivita' di Galliani. Se e' una mossa per liberarsi delle teste di bip e poi con una magata non vendi Thiago ma piazzi gli altri, vado a Milano a fare il tappetino umano.

Vabbe' meglio tornare a studiare economia regionale va

Gerry Donato wrote:
In che modo K.Papadopoulos può essere peggio di Mexes o Bonera?
In che modo Capoue può essere peggio di Van Bommel?
In che modo Elm può essere peggio di Ambrosini?
In che modo Debuchy o Danilo possono essere peggio di Antonini o Zambrotta?
In che modo Nelson Oliveira o Jelavic o Lewandowski possono essere peggio di Maxi Lopez?
In che modo Dzagoev può essere peggio di Binho?
In che modo Perisic o Konoplyanka possono essere peggio di Muntari?
In che modo Grenier o Fofana possono essere peggio di Flamini?
In che modo Oscar può essere peggio di Aquilani?

E questi sono nomi che un Lele Warriors qualsiasi ( ) o altri forumisti fanno qui sul forum di sport americani da più di un anno.

lele_warriors wrote: oscar

tutti nomi logici(perisic non lo vedrei nel modulo milan,ma poco cambia),gnete che all'epoca era prendibile a cifre più che umane,e tutta gente minimo,ma ripeto minimo,al livello di quelli attuali.tranne 2 che non so chi siano,cio+ grenier e konoplyanka.dimentichi anche witsel,per dirne un altro a caso.

oscar piace anche a me

casemiro vedo che non lo nomini più,stai venendo sulle mie

Ora in tanti dicono quello che vado dicendo dalla cessione di Kaka in poi...

Forse non ero così politicizzato come in tanti dicevano... ora è evidente a tutti che il Milan sotto questa presidenza non ha più ambizioni di vincere... sentirlo dire da Cassano o Boban non mi fa certo piacere, mi fa solo stare più male di quanto già non mi senta

Debuchy ha 27 anni.
Va bene che siamo in Italia, ma che giovane è?

Gerry Donato wrote:

doc G wrote: Poi a me va bene partire dai giovani, far cagare per un paio di stagioni e puntare a costruire in tempi medio/lunghi, non bene, benissimo, basta che le cose siano chiare ed il progetto futuribile e ben costruito, ma anche leggendo qui non mi pare che in tanti la pensino come me.

Naaa Doc, dopo un post perfetto come mai sei caduto nel tranello in queste ultime due righe?

Partire dai giovani non vuol dire far cagare!

In che modo K.Papadopoulos può essere peggio di Mexes o Bonera?
In che modo Capoue può essere peggio di Van Bommel?
In che modo Elm può essere peggio di Ambrosini?
In che modo Debuchy o Danilo possono essere peggio di Antonini o Zambrotta?
In che modo Nelson Oliveira o Jelavic o Lewandowski possono essere peggio di Maxi Lopez?
In che modo Dzagoev può essere peggio di Binho?
In che modo Perisic o Konoplyanka possono essere peggio di Muntari?
In che modo Grenier o Fofana possono essere peggio di Flamini?
In che modo Oscar può essere peggio di Aquilani?

E questi sono nomi che un Lele Warriors qualsiasi ( ) o altri forumisti fanno qui sul forum di sport americani da più di un anno.

Sorvolando su Gotze, Reus, Eriksen, Strootman, Chamberlain, M'Vila, Schurrle e compagnia, ormai decollati in zona o oltre i 20M.

Poi sicuramente qualcuno di loro fallirà, e lì dipende molto dalla tua capacità di riconoscere il talento; ma se non inizi nemmeno a provarci...

lele_warriors wrote: oscar

Giusto, avevo dimenticato la terza puntata del Supertelegattone Maooooo!

Mi limito al video col gol della definitiva consacrazione di qualche giorno fa contro l'Argentina, con la maglia numero 10 della Selecao, facendo esattamente quello che vuole Allegri dal centrocampista dei suoi sogni. E facendo decollare il prezzo a cifre inaccessibili (ma quando lo segnalai lo portavi via a 5M!). Sigh.

http://www.youtube.com/watch?v=ZC5FOv2pOvg

Dai, non li puoi prendere tutti e, soprattutto, non li puoi azzeccare tutti. Se fai una squadra oggi, 2012, con Danilo, Papadopoulos, magari Kana Biyk in difesa, Capouè, Strootman, Elm, Dzagoev, Oscar a centrocampo, Jelavic o Lewandowski in attacco fai una buona squadra, ma potremmo prenderli tutti? Dovresti spendere un centinaio di milioni per rifare la squadra, improbabile anche cedendo a manetta. Prendi 4 o 5 giovani buoni, prendendoti i tuoi rischi e spendendo, per il resto gente da lanciare, come dicevi tu, il terzino nigeriano, l'ala ungherese, il centravanti russo o quel che era. Se oggi riprendi Aquilani lo paghi zero, sta per rescindere, se prendi Oscar? Mexes l'hai pagato zero, quanto pagheresti Papadopuolos? Flamini era strapagato, lo diciamo da sempre, un giovane allo stesso costo complessivo si sarebbe potuto prendere, ed Antonini serve per le liste europee, ma Lewandowski te lo darebbero in prestito con diritto di riscatto fissato ad 8 milioni? Perisic avrebbe rescisso per venire al Milan?
Visto che in quel ruolo serve qualcuno e sembrano disponibili ad investire spero arrivi qualcuno come Papadopoulos, Capouè, Elm (Oscar già ci credo poco, se non nulla), ma gli altri avremmo dovuto prenderli anni fa e dargli spazio, perdendo qualche partita in più in attesa che crescessero.
Perchè attenzione, il risparmio di salario fra un buon mediano e Flamini sarebbe enorme, il risparmio rispetto ad un buon giocatore di Montolivo, Mexes, Muntari, Aquilani (tutta gente che prende fra i 2 ed i 2,5 milioni) è poco, dovresti sostituirli con gente che viene via a pochi milioni di euro, quindi gente sconosciuta. Altro che Oscar adesso, pure Herrera costerebbe più di Aquilani. Ma con Herrera la differenza sarebbe poca, quindi per il bilancio l'operazione avrebbe un senso, per Oscar no. Al limite dovresti citare Elkeson, per restare in Brasile, sennò facciamo fantacalcio allo stato puro. Se poi mi dici che avremmo dovuto prendere Oscar al posto di Binho due anni fa, smetti pure i panni di Starsky, la mia porta è spalancata.

PS Mahor non rompere le palle, se è giovane Antonini il francese è un poppante.

Ora in tanti dicono quello che vado dicendo dalla cessione di Kaka in poi...

Forse non ero così politicizzato come mi si accusava... ora è evidente a tutti che il Milan sotto questa presidenza non ha più ambizioni di vincere... sentirlo dire da Cassano o Boban non mi fa certo piacere, mi fa solo stare più male di quanto già non mi senta

doc G wrote:

Gerry Donato wrote:
Naaa Doc, dopo un post perfetto come mai sei caduto nel tranello in queste ultime due righe?

Partire dai giovani non vuol dire far cagare!

In che modo K.Papadopoulos può essere peggio di Mexes o Bonera?
In che modo Capoue può essere peggio di Van Bommel?
In che modo Elm può essere peggio di Ambrosini?
In che modo Debuchy o Danilo possono essere peggio di Antonini o Zambrotta?
In che modo Nelson Oliveira o Jelavic o Lewandowski possono essere peggio di Maxi Lopez?
In che modo Dzagoev può essere peggio di Binho?
In che modo Perisic o Konoplyanka possono essere peggio di Muntari?
In che modo Grenier o Fofana possono essere peggio di Flamini?
In che modo Oscar può essere peggio di Aquilani?

Dai, non li puoi prendere tutti e, soprattutto, non li puoi azzeccare tutti. Se fai una squadra oggi, 2012, con Danilo, Papadopoulos, magari Kana Biyk in difesa, Capouè, Strootman, Elm, Dzagoev, Oscar a centrocampo, Jelavic o Lewandowski in attacco fai una buona squadra, ma potremmo prenderli tutti? Dovresti spendere un centinaio di milioni per rifare la squadra, improbabile anche cedendo a manetta. Prendi 4 o 5 giovani buoni, prendendoti i tuoi rischi e spendendo, per il resto gente da lanciare, come dicevi tu, il terzino nigeriano, l'ala ungherese, il centravanti russo o quel che era. Se oggi riprendi Aquilani lo paghi zero, sta per rescindere, se prendi Oscar? Mexes l'hai pagato zero, quanto pagheresti Papadopuolos? Flamini era strapagato, lo diciamo da sempre, un giovane allo stesso costo complessivo si sarebbe potuto prendere, ed Antonini serve per le liste europee, ma Lewandowski te lo darebbero in prestito con diritto di riscatto fissato ad 8 milioni? Perisic avrebbe rescisso per venire al Milan?
Visto che in quel ruolo serve qualcuno e sembrano disponibili ad investire spero arrivi qualcuno come Papadopoulos, Capouè, Elm (Oscar già ci credo poco, se non nulla), ma gli altri avremmo dovuto prenderli anni fa e dargli spazio, perdendo qualche partita in più in attesa che crescessero.
Perchè attenzione, il risparmio di salario fra un buon mediano e Flamini sarebbe enorme, il risparmio rispetto ad un buon giocatore di Montolivo, Mexes, Muntari, Aquilani (tutta gente che prende fra i 2 ed i 2,5 milioni) è poco, dovresti sostituirli con gente che viene via a pochi milioni di euro, quindi gente sconosciuta. Altro che Oscar adesso, pure Herrera costerebbe più di Aquilani. Ma con Herrera la differenza sarebbe poca, quindi per il bilancio l'operazione avrebbe un senso, per Oscar no. Al limite dovresti citare Elkeson, per restare in Brasile, sennò facciamo fantacalcio allo stato puro. Se poi mi dici che avremmo dovuto prendere Oscar al posto di Binho due anni fa, smetti pure i panni di Starsky, la mia porta è spalancata.

PS Mahor non rompere le palle, se è giovane Antonini il francese è un poppante.

beh,ma il disocrso di gerry non penso mica fosse questo.
era una rifodnazione da fare in 3-4-5 anni,mica in 3 mesi.e proprio l'indirizzo societario che non ha alcun senso in questa direzione,si naviga toalmente a vista,prendendo gente scarsa/media,dandogli spesso contratti del cazzo.
perchè per dire l'anno scorso con 20 milioni ti pigliavi danilo e witsel,erano le cifre precise eh.
questa estate capouè e dzagoev li pigli per una trentina.
per fare 2 esempi,e li pigli con i 45 milioni di thiago silva,o qualcosa di più,che può arrivare con la cessione di robinho e i contratti in meno.
il prossimo anno altri 2,giusto per restare sui nomi fatti da gerry.
e hai subito forze fresche,giocatori interessanti,che corrono e hanno talento.poi possono anche far male,ma hanno mercato e cmq li provi 2-3 anni.
se poi uno preferisce montolivo,traorè,mesbah,ben venga.

A.F.D.U.I. President wrote:Cassano si comporta gia' da leader carismatico della squadra ma alla fine non mi va nemmeno di crocefiggerlo perche' dice cosa vere. Sono cose che dovrebbe dire un tifoso e non lui, ma vabbe' di sto periodo abbiamo problemi piu' grossi.

Sì parole da tifoso. Che però mi fanno pensare che la stessa società, oltre che con i tifosi, sia stata poco chiara anche con i propri tesserati.
Mi chiedo, ad esempio, cosa si siano detti Galliani e Ibra nella famosa chiaccherata a fine campionato nella quale pare che lo slavo avesse chiesto a gran voce garanzie sui rinforzi. Fra l'altro l'AD mi pare in una posizione assai scomoda perchè il giorno del raduno la faccia dovrà mettercela lui...mica sua emittenza. Che certo non si presenterà a Milanello a storpiare cognomi di stopper ellenici e a blaterare sul club più titolato al mondo.

Gerry, però sembra che tu stia giocando a Football Manager.
a parte che fare i conti sugli acquisti errati del milan senza parlare di una CL in mezzo (il rottame Oddo giocava titolare ad atene. compra il 20enne più forte della storia al posto di Oddo e oggi avremmo un fenomeno di terzino. grazie, ma la finale è stata 5 anni fa) e di uno scudetto cambia tutto il discorso.
semplicemente si è puntato a vincere subito. dovendo scegliere: perchè o prendi oddo o prendi il nuovo maicon 20enne. han puntato forte sul breve periodo)

per il resto, dico solo che io ho visto passare al milan due che erano molto più forti di qualsiasi giocatore da te citato (lo dico senza nemmeno averli mai visti ), edgar davids e patrick vieira, che da noi hanno bucato. questo per dire che, oltre allo scouting, ci sono un po' di fattori che rendono complicato il tuo approccio.
falliscono una buonissima percentuale dei giocatori strapagati da real e city e tu pensi di avere il 50% prendendo giovani?
la fai troppo facile.

e sia chiaro, non sto contestando l'approccio. ma il fatto che una squadra sia poi così competitiva. (in europa. quest'anno abbiamo lottato per lo scudetto con una compilation di scappati di casa)

poi, scrivi post approfonditi e curati e alla fine ti genufletti davanti a cassano? qualsiasi tuo discorso traballa pesantemente a prescindere.

pgm wrote: Sì parole da tifoso. Che però mi fanno pensare che la stessa società, oltre che con i tifosi, sia stata poco chiara anche con i propri tesserati.

per quel che riguarda Cassano, pare gli abbiano già chiesto di spalmarsi lo stipendio. magari aveva bisogno di un disegno con le figure, ma se ti chiedono una roba del genere, non bisogna essere Soros per capire come stanno andando le cose.
questo spiegherebbe anche l'uscita odierna. tempismo quantomeno fastidioso, ma vabbè.
ps. che poi sia suo diritto non spalmare un bel niente, mi sembra il minimo.

su ibra, invece, il problema è che parla galliani. e sui soldi non decide lui. sono illazioni mie: però non vedo che senso abbia dire ad un giocatore 'tranquillo che ci rinforziamo alla grande' se sai di avere le pezze al culo.

lele_warriors wrote: beh,ma il disocrso di gerry non penso mica fosse questo.
era una rifodnazione da fare in 3-4-5 anni,mica in 3 mesi.e proprio l'indirizzo societario che non ha alcun senso in questa direzione,si naviga toalmente a vista,prendendo gente scarsa/media,dandogli spesso contratti del cazzo.
perchè per dire l'anno scorso con 20 milioni ti pigliavi danilo e witsel,erano le cifre precise eh.
questa estate capouè e dzagoev li pigli per una trentina.
per fare 2 esempi,e li pigli con i 45 milioni di thiago silva,o qualcosa di più,che può arrivare con la cessione di robinho e i contratti in meno.
il prossimo anno altri 2,giusto per restare sui nomi fatti da gerry.
e hai subito forze fresche,giocatori interessanti,che corrono e hanno talento.poi possono anche far male,ma hanno mercato e cmq li provi 2-3 anni.
se poi uno preferisce montolivo,traorè,mesbah,ben venga.

Questo l'ho capito, se Capouè lo prendi dall'Angers anzichè dal Tolosa, se prendevi Witsel e Danilo non lo scorso anno (ne abbiamo parlato parecchio) ma due anni fa, allora puoi prenderli tutti. Ma dato che è praticamente impossibile azzeccarli tutti, manco all'Udinese ci riescono, e devi dar via i leaders, perchè guadagnano troppo, se in una stagione o due cambi tutti i leaders sostituendoli con gente giovanissima, poco conosciuta e con poca esperienza diventa difficile fare anche risultato, a memoria mi pare che l'unico che ci riesca con un minimo di continuità sia Ferguson.
Io ripeto, forse per la millesima volta, che lo farei di corsa, una squadra tipo l'Udinese con tre o quattro campioni assoluti, che potremmo permetterci grazie ad un fatturato superiore, e la possibilità di trovare qualche altro campione grazie allo scouting ed a qualche rischio, mi pare l'unica strada possibile da seguire, in questo concordo in pieno con te, Gerry e gli altri che lo sostengono. Però almeno all'inizio qualche caduta sarebbe inevitabile e l'importante sarebbe non buttar via il bambino con l'acqua sporca.

aeroplane_flies_high wrote:Ora in tanti dicono quello che vado dicendo dalla cessione di Kaka in poi...

Forse non ero così politicizzato come in tanti dicevano... ora è evidente a tutti che il Milan sotto questa presidenza non ha più ambizioni di vincere... sentirlo dire da Cassano o Boban non mi fa certo piacere, mi fa solo stare più male di quanto già non mi senta

Non vorrei deluderti, ma se consideriamo l'ovvio dispiacere per una partenza dolorosa, gli schieramenti mi paiono più o meno gli stessi di tre anni fa. Per altro veniamo da due stagioni chiuse al primo e secondo posto (e quelle prima al terzo), dire ora che non ci sono ambizioni di vittoria mi pare eccessivo, tanto più che in contemporanea il Napoli vende Lavezzi, l'Inter Maicon e Lucio e, forse, Snejider, la Roma ricostruisce. Non abbiamo ambizioni in Europa, quello si, ma non è una novità.

lele_warriors wrote: beh,ma il disocrso di gerry non penso mica fosse questo.
era una rifodnazione da fare in 3-4-5 anni,mica in 3 mesi.e proprio l'indirizzo societario che non ha alcun senso in questa direzione,si naviga toalmente a vista,prendendo gente scarsa/media,dandogli spesso contratti del cazzo.
perchè per dire l'anno scorso con 20 milioni ti pigliavi danilo e witsel,erano le cifre precise eh.
questa estate capouè e dzagoev li pigli per una trentina.
per fare 2 esempi,e li pigli con i 45 milioni di thiago silva,o qualcosa di più,che può arrivare con la cessione di robinho e i contratti in meno.
il prossimo anno altri 2,giusto per restare sui nomi fatti da gerry.
e hai subito forze fresche,giocatori interessanti,che corrono e hanno talento.poi possono anche far male,ma hanno mercato e cmq li provi 2-3 anni.
se poi uno preferisce montolivo,traorè,mesbah,ben venga.

Perfetto.

Mahor wrote:Debuchy ha 27 anni.
Va bene che siamo in Italia, ma che giovane è?

Si parlò molto bene di Debuchy qui sul topic del Milan nell'estate di Cissokho, se non sbaglio quindi nel 2009, quando 24enne giocava anche mediano.

Mi ricordo bene perché erano i tempi della Ligue 1 su Sky e mi piacevano molto quasi tutti i componenti di quel Lille, tra cui a memoria: Debuchy, Mavuba, Obrianak, Bastos, Cabaye, Emerson, Hazard adolescente, Rami, l'altro centrale lento ma intelligente, un attaccante dell'est che non segnava mai.

BruceSmith wrote: per il resto, dico solo che io ho visto passare al milan due che erano molto più forti di qualsiasi giocatore da te citato (lo dico senza nemmeno averli mai visti ), edgar davids e patrick vieira, che da noi hanno bucato. questo per dire che, oltre allo scouting, ci sono un po' di fattori che rendono complicato il tuo approccio.
falliscono una buonissima percentuale dei giocatori strapagati da real e city e tu pensi di avere il 50% prendendo giovani?
la fai troppo facile.

Davids arrivò gratis e fu rivenduto alla Juve per 11 miliardi.
Vieira arrivò a 10 miliardi e fu rivenduto allo stesso prezzo all'Arsenal.

Non potevi trovare migliore dimostrazione di quello che voglio dire, sulla falsariga di Gourcuff: persino chi fallisce ti fa avere in mano 20 miliardi da reinvestire per riprovarci, partendo dalla base della vecchia guardia su cui si innescano i nuovi con contratti per altro dal profilo basso.

E non sempre va male, se sei bravo nello scouting ed hai pazienza e struttura per aspettare anche le mele marce...