Play.it Usa Forum

BruceSmith wrote:

A.F.D.U.I. President wrote:Capisco Bruce che e' nato aziendalista ed e' cugino di Galliani, ma qua la situazione e' tragica.

occhio a non confondere l'aziendalismo con una memoria che arriva oltre l'altroieri.

5 anni e' l'altro ieri? Vivi delle giornate lunghissime.

Teo wrote: Bruce, io sono vecchiotto eh, ma cazzo non è che bisogna sempre stendere dei petali.

Stiamo pur sempre parlando di una società di vertice costretta a cedere tutti i suoi fuoriclasse per debiti che negli ultimi 5 anni ha vinto 1 scudetto e stop.

il fatto che in questo momento non stia ad Arcore a tirare palate di merda urlando 'dirigenti incompetenti' non significa che abbia avallato le scelte della società (ho scritto anche diversi post sull'argomento nelle ultime pagine).
poi, se la discussione si basa sul fatto che la dirigenza del milan è totalmente incapace, mi limito a dire la mia.

ah, negli ultimi 5 anni abbiamo vinto anche una supercoppa europea e una intercontinentale. vi conveniva parlare degli ultimi 4 anni.

BruceSmith wrote:

A.F.D.U.I. President wrote:Capisco Bruce che e' nato aziendalista ed e' cugino di Galliani, ma qua la situazione e' tragica.

occhio a non confondere l'aziendalismo con una memoria che arriva oltre l'altroieri.

è ora che gli aziendalisti vi lascino alle vostre teorie su dirigenza giovane, giocatori giovani, bilancio in attivo e bacheca piena. modelli di società di cui il mondo del calcio straborda.

Fare il Presidente del Milan, soprattutto dopo che lo hai portato da un'aula di tribunale, sul tetto del mondo per 25 lunghi anni, comporta di dei grandissimi oneri, che comunque nessuno ti costringe ad avere, ma anche dei doveri verso quella storia che tu stesso hai reso Grande ed irripetibile x certi versi..
Ora, almeno da parte mia, il discorso è molto semplice..

O ci si fa da parte, dicendo CHIARAMENTE, le spese odierne che si devono sostenere nel calcio di vertice attuale, per una serie di ragioni non sono più sostenibili dalla mia famiglia e quindi auspico a farsi avanti chiunque sia interessato alla presidenza del Milan e soprattutto in grado di tenere ai vertici la società, vertici che competono al club più titolato del mondo ( cit. )

O si viene davanti ai tifosi e si dice CHIARO, che al giorno d'oggi non si ha più la voglia o la forza di sostenere 2-3 consecutive ripiarazioni di bilancio e che quindi ci si dovrà arrangiare con quello che passa in convento, in attesa di tempi migliori.. Si può fare calcio anche senza spendere i miliardi, l'Udinese lo insegna nel suo piccolo... io non dico di diventare come l'Udinese, anche perché il fatturato è un altro grazie a Dio rispetto ai friulani, ma visto che negli ultimi anni, proprio come l'Udinese, ma per ragioni opposte, a cadenza regolare di 2 esercizi sei obbligato a vendere il tuo campione di punta e soprattutto, visto che i risultati non è che siano stati poi tanto incredibili, forse, dico forse, è il caso di fare una programmazione SERIA che ti porti ad avere un bilancio in ordine e ad una prospettiva vincente da qui a qualche anno, senza andare a rincorrere le chimere ma restando realistici..

E comunque una cosa non esclude l'altra.. nel senso che intanto dica CHIARAMENTE cosa ha intenzione di fare la famiglia Berlusconi con il Milan.. e se poi nessuno si farà sotto per subentrare, cosa che io dubito fortemente, allora si potrà adottare un profilo un po' più basso, ma che almeno renderebbe i tifosi tutti e non solo, partecipi di quello che non è un navigare a vista ma un programmare un futuro possibilmente vincente!

La Roma, tanto per fare un esempio, è vero che quest'anno non ha fatto benissimo, ma io se fossi un tifoso romanista sarei soddisfatto di come si stanno muovendo nella società giallorossa, con acq. giovani di prospettiva cercando di dare alla squadra una certa identità di calcio che nel futuro possa portare a delle vittorie!

Lo stesso Barcellona attuale è figlio di una programmazione merticolosa che è nata quasi 20 anni fa con l'arrivo di Cruyff ajax.. ci sono voluti decenni per vederne i frutti, oltre che una fantastica nidiata di campioni, ma tutto nasce da un progetto tecnico ambizioso e portato avanti negli anni, anche in anni in cui il Barça fatturava la metà del Milan..

Di questo ad oggi ci sarebbe bisogno nel Milan e nel tifoso.. DI CHIAREZZA!

BruceSmith wrote:

A.F.D.U.I. President wrote:Capisco Bruce che e' nato aziendalista ed e' cugino di Galliani, ma qua la situazione e' tragica.

occhio a non confondere l'aziendalismo con una memoria che arriva oltre l'altroieri.

è ora che gli aziendalisti vi lascino alle vostre teorie su dirigenza giovane, giocatori giovani, bilancio in attivo e bacheca piena. modelli di società di cui il mondo del calcio straborda.

Bruce sempre più idolo incontrastato.

Fra l'altro in Italia fra le cosiddette contender le uniche con bilanci accettabili sono state Napoli, che non ha vinto un'accidenti tranne una coppa italia, e la Juve, che è tornata a vincere dopo qualche bilancio in rosso. Per altro la Juve è dovuta passare per gli anni di Ranieri, Ferrara, Del Neri, per dar via i tanti Trezeguet, Camoranesi, lo stesso Ibra, Thuram, Cannavaro, Zambrotta, Emerson, ha dovuto lasciar scadere Del Piero e Nedved, ed ha faticato non poco per liberarsi di qualcuno preso per sostituirli, come Amaurì, Grosso, Melo e Krasic li ha ancora sul groppone.
La situazione economica del Milan è peggiorata perchè, sebbene non abbia più speso nel calciomercato, ieri 20/30 milioni partivano ogni anno, adesso nel lungo si è in pari, il montesalari è rimasto su livelli simili, eravamo ancora attorno ai 160 milioni, e gli introiti sono diminuiti. Occorre rassegnarsi al fatto che il montesalari dovrà essere sotto i 100 milioni, come quello della Juve, ma questo ti impedisce o quasi di avere campioni celebri. Se Ibra da solo prende una ventina di milioni lordi, gli altri devono essere tutti giocatori che non superino i 5/6 milioni lordi, e la media deve essere più bassa. 20/23 giocatori che prendano al massimo 80 milioni lordi complessivi, difficile infilarci Maradona.
La strada è inevitabilmente quella che stanno percorrendo Napoli (che avrà Cavani ed Hamsik, ma anche Aronica e Dossena) e Juve. Il rimprovero che faccio a Galliani è che avrebbe dovuto rendersene conto da anni e comportarsi di conseguenza, senza i vari Flamini, Bonera (buono, ma guadagna troppo), Zambrotta, Gattuso, Mesbah, con una rosa più giovane e meno fragile (di media, ovviamente, se hai Boateng che è fragile nessun problema, se hai Boateng, Aquilani, Seedorf, Van Bommel, Ambrosini, Gattuso, Flamini negli stessi ruoli poi ovvio che ti trovi in emergenza) e più corta forse ci troveremmo diversamente. Però a mio parere resta uno dei più bravi nel suo ruolo.

Berlusconi merda, noi non dobbiamo confrontarci con Juventus, Napoli, Inter, non dobbiamo ridurci come Arsenal, Lione, Valencia, Liverpool, dobbiamo competere con Manchester City, Manchester United, Real e Barca. Come, la crisi è arrivata anche alle banche spagnole e Barca e Real non stanno spendendo un euro? Merda pure loro, dobbiamo confrontarci son City e United. E se in Italia c'è la crisi, la Fininvest ha più che dimezzato gli utili, gli sponsor non ci sono più, i ricavi delle TV diminuiscono chi se ne frega, ce li metta lui, cribbio.
Dai, rendiamoci conto di dove viviamo e della situazione. Le squadre italiane non hanno avuto il trattamento di Real e Barca? Per una volta posso sentirmi contento di vivere in Italia. Sarò scemo, ma preferisco una coppa in meno ma non dover nazionalizzare le banche che hanno consentito questo chiedendo alla UE 100 miliardi di euro di prima trance, 400 totale per salvarle. Progetto futuribile, come dice Fanta, lo chiedo da anni. Più spese di 70 milioni l'anno? Dai scendiamo sulla terra. Ed anche se Berlusconi volesse vendere, sempre un bilancio diverso servirebbe. Intanto:

http://www.calciomercato.com/mercato/ex ... zio-867426

Non so voi, io non sarei felicissimo. Nel 2009 forse si, oggi mi spiacerebbe.

doc G wrote: Bruce sempre più idolo incontrastato.

ci vediamo al meeting aziendalista di metà luglio.

@fanta: guarda che io sono d'accordo con te.

Interrompo i fiumi di lacrime per farne sgorgare altri.

Non è un articolo, è una dichiarazione d'amore a quel 36enne biondino ucraino: http://radio1euro2012.blog.rai.it/2012/ ... ttuta-2-1/

doc G wrote:
Bruce sempre più idolo incontrastato.

Fra l'altro in Italia fra le cosiddette contender le uniche con bilanci accettabili sono state Napoli, che non ha vinto un'accidenti tranne una coppa italia, e la Juve, che è tornata a vincere dopo qualche bilancio in rosso. Per altro la Juve è dovuta passare per gli anni di Ranieri, Ferrara, Del Neri, per dar via i tanti Trezeguet, Camoranesi, lo stesso Ibra, Thuram, Cannavaro, Zambrotta, Emerson, ha dovuto lasciar scadere Del Piero e Nedved, ed ha faticato non poco per liberarsi di qualcuno preso per sostituirli, come Amaurì, Grosso, Melo e Krasic li ha ancora sul groppone.
La situazione economica del Milan è peggiorata perchè, sebbene non abbia più speso nel calciomercato, ieri 20/30 milioni partivano ogni anno, adesso nel lungo si è in pari, il montesalari è rimasto su livelli simili, eravamo ancora attorno ai 160 milioni, e gli introiti sono diminuiti. Occorre rassegnarsi al fatto che il montesalari dovrà essere sotto i 100 milioni, come quello della Juve, ma questo ti impedisce o quasi di avere campioni celebri. Se Ibra da solo prende una ventina di milioni lordi, gli altri devono essere tutti giocatori che non superino i 5/6 milioni lordi, e la media deve essere più bassa. 20/23 giocatori che prendano al massimo 80 milioni lordi complessivi, difficile infilarci Maradona.
La strada è inevitabilmente quella che stanno percorrendo Napoli (che avrà Cavani ed Hamsik, ma anche Aronica e Dossena) e Juve. Il rimprovero che faccio a Galliani è che avrebbe dovuto rendersene conto da anni e comportarsi di conseguenza, senza i vari Flamini, Bonera (buono, ma guadagna troppo), Zambrotta, Gattuso, Mesbah, con una rosa più giovane e meno fragile (di media, ovviamente, se hai Boateng che è fragile nessun problema, se hai Boateng, Aquilani, Seedorf, Van Bommel, Ambrosini, Gattuso, Flamini negli stessi ruoli poi ovvio che ti trovi in emergenza) e più corta forse ci troveremmo diversamente. Però a mio parere resta uno dei più bravi nel suo ruolo.

Berlusconi merda, noi non dobbiamo confrontarci con Juventus, Napoli, Inter, non dobbiamo ridurci come Arsenal, Lione, Valencia, Liverpool, dobbiamo competere con Manchester City, Manchester United, Real e Barca. Come, la crisi è arrivata anche alle banche spagnole e Barca e Real non stanno spendendo un euro? Merda pure loro, dobbiamo confrontarci son City e United. E se in Italia c'è la crisi, la Fininvest ha più che dimezzato gli utili, gli sponsor non ci sono più, i ricavi delle TV diminuiscono chi se ne frega, ce li metta lui, cribbio.
Dai, rendiamoci conto di dove viviamo e della situazione. Le squadre italiane non hanno avuto il trattamento di Real e Barca? Per una volta posso sentirmi contento di vivere in Italia. Sarò scemo, ma preferisco una coppa in meno ma non dover nazionalizzare le banche che hanno consentito questo chiedendo alla UE 100 miliardi di euro di prima trance, 400 totale per salvarle. Progetto futuribile, come dice Fanta, lo chiedo da anni. Più spese di 70 milioni l'anno? Dai scendiamo sulla terra. Ed anche se Berlusconi volesse vendere, sempre un bilancio diverso servirebbe. Intanto:

http://www.calciomercato.com/mercato/ex ... zio-867426

Non so voi, io non sarei felicissimo. Nel 2009 forse si, oggi mi spiacerebbe.

Stai dimenticando che l'Inter nel frattempo faceva il triplete e la Juventus e' ripartita dalla B che vuol dire trovarsi con un fatturato inferiore e la conseguente necessita' di rifare la struttura tecnica della squadra. Tu parti dall'essere la squadra piu' forte al mondo e sei peggiorato sia a livello tecnico che economico. Ma anche senza considerare questi fattori, Inter e Juve hanno bilanci pessimi e quindi salvi tutti? Ma anche no.

E la colpa del fatturato passato da 300 a 235 milioni di chi e'? Qua' non e' questione di avere campioni celebri, e' questione di avere in mente qualcosa che non sia "compro per mettere delle pezze qua e la', vendo il campione un anno si e uno no per ripianare un bilancio che non sono in grado di far quadrare senza interventi straordinari"

Ma di cosa stiamo discutendo? Del fatto che il Milan non spenda 150 milioni ogni anno o della totale assenza di trasparenza e di progetto? Livello tecnico DISTRUTTO in 5 anni, livello economico PEGGIORATO. Vuoi ridimensionarti? Libero di farlo ma una persona che lavora bene sistema almeno il lato economico. Non so se e' chiaro ma tra due anni, se mai dovessimo riscoprire un nuovo Thiago, si finisce con il venderlo di nuovo perche' questi sono interventi STRAORDINARI non STRUTTURALI. Ricordo la cessione di Kaka'.."abbiamo ripianato il bilancio" "ora siamo apposto", tempo 3 anni e siamo di nuovo punto e a capo.

Galliani e' un buon dirigente globalmente. Sa' acquistare bene e vendere bene il piu' delle volte; ne capisce di calcio molto piu' di noi e con lui Braida MA la gestione globale del Milan negli ultimi 5 anni e' stata da mani nei capelli che non ha.

Bravissimo a prendere Ibrahimovic, penso che non ci sia stato un solo milanista scontento ma dopo 2 anni l'operazione Robinho-Ibra ci porta a vendere Thiago SIlva. Son tutte cose che poi fanno rivalutare alcune prese definite in maniera entusiastica li per li.
Colpa del berlusca che cambia idea ogni giorno sullo spendere? E allora che si dimettesse se a suo parere viene messo in condizioni tali da non poter lavorare bene, non penso che andare in pensione a 68 anni sia uno smacco.

Riassumendo. Bravissimo a costruire squadra, fiutare l'affare, comprare campioni; pessimo nel far quadrare i conti. Ora, sfortunatamente per lui e per noi, serve saper far bene tutte e due le cose.
Tra l'altro molto divertente che tu spari a 0 sulla stagione dei rinnovi per riconoscenza e al tempo stesso difendi oltre l'immaginabile Galliani per riconoscenza.

Poi vediamo, il mercato e' ancora lungo e Thiago e' ancora un nostro giocatore. Magari cambia tutto, magari prendono 3-4 giovani che si rivelano fortissimi che avevano gia' bloccato ma per i quali non avevano la liquidita' per muoversi, magari tra due anni avremo un bilancio in pari e una struttura di squadra tale da poter aprire di nuovo un ciclo ma al momento la situazione e' buia e non e' ricordando quanto fu bravo a comprare Sheva o Gullit o Van Basten che si schiarisce.

I nostri dirigenti non sono incompetenti, anzi sono formidabili nelle 3 modalità che elencavo prima.

Semplicemente non sanno fare bene quello che servirebbe ora, non sanno accompagnare la politica delle cessioni remunerative alla politica della ricostruzione mascherata, coi target giovani da inserire in un tessuto che funziona. Non sanno fare struttura moderna.

I 42 milioni ottenuti da Sheva sono stati così abominevolmente spesi:

17M per Oliveira = modalità Giginho&Bergonzoni, 26enne cannato
3M per Gourcuff = capolavoro, ma cannato giocatore
2M per Grimi = ok, ma non hai mai visto il giocatore
8M per Oddo = modalità stagionato
8M per Ronaldo = modalità sciacallo stagionato
5M per Emerson = modalità sciacallo stagionato

Coi soldi e premi della Champions e del Mondiale l'anno dopo hai preso Dinho per 21M e Zambro per 9M.

Questi sono gli errori che viziano tutto.

Se tu sperperi quei soldi per stagionati e bolliti over 30, anche se magari per qualche mese ti danno qualcosa poi non hai in mano nulla. Non crei il circolo virtuoso!
Assisti alla progressiva caduta libera di quei giocatori, come le stellette del potenziale di FM che scendono spietatamente, e li perdi a zero! Sorvolando sui contratti che gli hai dato nel frattempo.

Sono cause perse finanziarie ed ogni 3 anni sei costretto a cedere l'unico fuoriclasse che ti ritrovi, perché nel frattempo non ne hai coltivati altri.

Non a caso Gourcuff, pur avendo fallito, è stato rivenduto con una plusvalenza di 12M (e di fatto ripianando l'investimento su Pato), perché quei 3M spesi per un 20enne di valore internazionale erano a prescindere un capolavoro.

Io voglio 5 Gourcuff ora, come fattispecie di acquisto. Se canni, non sai fare scouting, ma ci puoi almeno riprovare la volta dopo!

Invece il terrore è che sarà ripianato il deficit causato dai contratti di Dinho, Zambrotta e Flamini e sarà reinvestito il 20% del ricavato da Thiago per un solo Dedè, andando in modalità sciacallo a fine agosto per qualche 30enne iperscontato.

Ma tra tre anni il Malaga ti offrirà 40M per Dedè e non potrai dire di no. Perché devi ripianare i 72M lordi che hai dato a Ibra per 3 anni. Ed il circolo vizioso riparte sempre.

EDIT: quoto in toto il venerabile Spatolatore Afdui sulla questione.

Piccola postilla che riguarda il fatturato e gli stadi a Milano.. e non solo, però in questo caso.. ( anche perché il fatturato del Milan è sceso non tanto per colpa di Galliani, ma per la legge Melandri che ha scombussolato la suddivisione dei diritti tv.. a mio modo di vedere sbagliato, visto che alla fine le squadre che fanno calcio in Italia e che hanno bilanci rossi sono le big.. )

Allora, negli ultimi 17 anni, il Presidente del Milan è stato ad intermittenza presidente del consiglio, nonchè presidente e fondatore del partito che ha sempre governato sia in Regione, che in provincia che in comune a Milano.. dove addirittura per 1 mandato, come sindaco, c'era la moglie del fratello di Moratti..

In tutto questo tempo, NON SONO RIUSCITI AD APPROVARE UNA CAXXO DI LEGGE CHE CONSENTISSE ALLE DUE SQUADRE DI MILANO.. o per lo meno ad almeno una di costruire uno stadio di proprietà e all'altra di ritirare San Siro!?!?!

Cos'è una barzelletta!?

Cioè tra una speculazione immobiliare e una legge giusta, che metta in condizione le due squadre di Milano di essere davvero competitive, direi che ci potrebbero e dovrebbero essere i margini per fare qualcosa IN DICIASSETTE ANNI DI GOVERNO SU TUTTI I FRONTI!?
Perché nessuno ha fatto nulla?

A.F.D.U.I. President wrote: Stai dimenticando che l'Inter nel frattempo faceva il triplete e la Juventus e' ripartita dalla B che vuol dire trovarsi con un fatturato inferiore e la conseguente necessita' di rifare la struttura tecnica della squadra. Tu parti dall'essere la squadra piu' forte al mondo e sei peggiorato sia a livello tecnico che economico. Ma anche senza considerare questi fattori, Inter e Juve hanno bilanci pessimi e quindi salvi tutti? Ma anche no.

E la colpa del fatturato passato da 300 a 235 milioni di chi e'? Qua' non e' questione di avere campioni celebri, e' questione di avere in mente qualcosa che non sia "compro per mettere delle pezze qua e la', vendo il campione un anno si e uno no per ripianare un bilancio che non sono in grado di far quadrare senza interventi straordinari"

Ma di cosa stiamo discutendo? Del fatto che il Milan non spenda 150 milioni ogni anno o della totale assenza di trasparenza e di progetto? Livello tecnico DISTRUTTO in 5 anni, livello economico PEGGIORATO. Vuoi ridimensionarti? Libero di farlo ma una persona che lavora bene sistema almeno il lato economico. Non so se e' chiaro ma tra due anni, se mai dovessimo riscoprire un nuovo Thiago, si finisce con il venderlo di nuovo perche' questi sono interventi STRAORDINARI non STRUTTURALI. Ricordo la cessione di Kaka'.."abbiamo ripianato il bilancio" "ora siamo apposto", tempo 3 anni e siamo di nuovo punto e a capo.

Galliani e' un buon dirigente globalmente. Sa' acquistare bene e vendere bene il piu' delle volte; ne capisce di calcio molto piu' di noi e con lui Braida MA la gestione globale del Milan negli ultimi 5 anni e' stata da mani nei capelli che non ha.

Bravissimo a prendere Ibrahimovic, penso che non ci sia stato un solo milanista scontento ma dopo 2 anni l'operazione Robinho-Ibra ci porta a vendere Thiago SIlva. Son tutte cose che poi fanno rivalutare alcune prese definite in maniera entusiastica li per li.
Colpa del berlusca che cambia idea ogni giorno sullo spendere? E allora che si dimettesse se a suo parere viene messo in condizioni tali da non poter lavorare bene, non penso che andare in pensione a 68 anni sia uno smacco.

Riassumendo. Bravissimo a costruire squadra, fiutare l'affare, comprare campioni; pessimo nel far quadrare i conti. Ora, sfortunatamente per lui e per noi, serve saper far bene tutte e due le cose.
Tra l'altro molto divertente che tu spari a 0 sulla stagione dei rinnovi per riconoscenza e al tempo stesso difendi oltre l'immaginabile Galliani per riconoscenza.

Poi vediamo, il mercato e' ancora lungo e Thiago e' ancora un nostro giocatore. Magari cambia tutto, magari prendono 3-4 giovani che si rivelano fortissimi che avevano gia' bloccato ma per i quali non avevano la liquidita' per muoversi, magari tra due anni avremo un bilancio in pari e una struttura di squadra tale da poter aprire di nuovo un ciclo ma al momento la situazione e' buia e non e' ricordando quanto fu bravo a comprare Sheva o Gullit o Van Basten che si schiarisce.

Eh no, adesso che fai, rubi a casa dei ladri? Le considerazioni sulla situazione economica, sui salari, sui bilanci da sempre sono le mie, sono quattro anni che mi dite che faccio vomitare perchè dico che non si può chiedere a nessuno di buttare 70 milioni l'anno nel cesso ed adesso me le rubi?

Che i bilanci vadano rispettati e lo si debba fare con un programma preciso di investimenti, riducendo la rosa, puntando sui giovani, tenendo solo 15/16 giocatori importanti e gli altri prenderli da giovanili forti o da campionati minori è un mio cavallo di battaglia. Ed è il punto su cui, da sempre, anche nel post che hai quotato, critico Galliani.

Che però il fatturato sia diminuito di un terzo per colpa di Galliani è una cazzata, lasciatelo dire. Magari non ti è capitato di ascoltare un telegiornale negli ultimi 4 anni, se ci provi forse un'idea dei motivi te la farai pure tu!
Guarda le spagnole, prima o poi tutte quante hanno inziato a dare un'occhiata ai bilanci, da un paio di stagioni ha iniziato a farlo pure il Real, ora anche il Barca pare fare una attenzione maggiore. Solo gli sceicchi (che siano a Malaga, Parigi o Manchester) e Chelsea proseguono con passivi forti. Il Bayern investe? Si, ma i bilanci sono buoni, a costo di perdere la bundesliga un paio di anni di fila.

I Bilanci di Juve ed Inter fanno cagare, non vuol dire liberi tutti. Vuol dire che inevitabilmente cambia qualcosa nella gestione del calcio italiano, non si può continuare nemmeno come ora, figurarsi come 5 o 6 anni fa. Cambia la situazione economica italiana, tutte le realtà devono tenerne conto. Ci sarà un motivo se sul topic dell'Inter tutti fucilerebbero Branca e molti sono incazzati con Moratti, se in quello della Juve fino a poco tempo fa i commenti su Marotta spesso, da moderatore, dovevi cancellarli, se su quello della Lazio Lotito vattene è un ritornello, la dirigenza Roma è cambiata, contro i Della Valle e Cairo c'è la rivoluzione, persino De Laurentis inizia ad essere criticato. Tutti devono fare i conti con i bilanci, c'è chi lo fa meglio, guarda il Napoli, guarda la Juve che è partita per prima, chi lo fa peggio.

Il fatto che tecnicamente la gestione sia catastrofica non lo condivido. Nel 2007 avevamo una squadra vecchiotta con qualche giocatore che iniziava ad essere in calo, abbiamo fatto una pessima campagna acquisti, documentata da Gerry, che non ci ha precluso la coppa, grazie alla vecchia guardia, ma ci ha precluso il rinnovamento, peggio ancora l'anno dopo, con Zambrotta e Dinho, costosi e bolliti. La vecchia guardia, quella tanto forte che ci ha portato due champions ed un campionato, è nata nel 2002/2003, situazione totalmente diversa. Nel 2007/2008/2009 abbiamo pagato quelle scelte scellerate (allora si che ero incazzato come una biscia con Galliani e Braida), ma da allora, nelgi ultimi 2 anni, non solo la squadra non ha depauperato nulla, ma è cresciuta tecnicamente. Thiago poi non deve la sua cessione all'arrivo di Ibra (a quello di Binho in parte si), ma al fatto che ci sia una rosa di oltre 30 giocatori, fra cui molte riserve con salari eccessivi. Se nella stagione passata togli Amelia, Zambrotta, Taiwo/Mesbah, Bonera, Gattuso, Flamini, Inzaghi, ecco che subito hai 30 milioni di salari in meno a bilancio. Poi magari se fra Yepes e Nesta, Boateng ed Aquilani, Ambrosini e Van Bommel ne scegli uno e l'altro lo sostituisci con un giocatore magari meno forte, ma sano, non ti trovi nemmeno in difficoltà con gli infortuni. La gestione non è soddisfacente per lo scarso coraggio ed il poco scouting, ma se ci fermiamo ai giocatori conosciuti, quelli che in tanti chiedono qui, difficilmente si sarebbe potuto fare meglio.
Poi a me va bene partire dai giovani, far cagare per un paio di stagioni e puntare a costruire in tempi medio/lunghi, non bene, benissimo, basta che le cose siano chiare ed il progetto futuribile e ben costruito, ma anche leggendo qui non mi pare che in tanti la pensino come me.

parole pesanti di Cassano in conferenza stampa...

pure serginho esprime gli stessi dubbi su dedè...

ma per l'ex terzino rossonero Serginho, contattato in esclusiva da SportMediaset.it, "è simile a Lucio ma ha ancora tanto da imparare soprattutto tatticamente in fase difensiva".

Se il Milan dovesse vendere Thiago Silva, si fa il nome di Dedé. Ci aiuta a conoscerlo?
"Dedé è un giocatore molto forte fisicamente, molto simile a Lucio ma ovviamente molto più giovane visto che ha solo 23 anni. E' un giocatore interessante che ha attirato l'attenzione di diversi club europei. E' altro più di un metro e novanta, con una buona tecnica ma una pecca tipica dei difensori brasiliani".

Ovvero?
"Come tutti i brasiliani diciamo che tatticamente non è proprio fortissimo. Dovrà lavorare parecchio per giocare in Europa ad alto livello".

In passato è già stato vicino al grande salto in Europa? Si è parlato di Udinese?
"Dei friulani non mi risulta, so che è stato molto vicino a giocare nel Genoa ma non se ne fece niente. Sarebbe alla prima grande esperienza fuori dal Brasile ma trattare col Vasco da Gama non è facile".

Nel caso il Milan potrebbe già puntare su di lui come titolare in difesa?
"Dipende da cosa vorrà fare la società se dovesse davvero vendere Thiago. Se vuole rimpiazzarlo con un giocatore dalle qualità simili, quasi impossibile, non dovrebbe puntare tutto su Dedé perché non è ancora pronto per il calcio italiano da protagonista. Se invece lo volesse inserire in organico come uno dei quattro, potrebbe starci. Potrebbe crescere ed esplodere nel giro di poco tempo se avrà la costanza e la voglia di imparare dai compagni. Certo, comunque, è un giocatore diverso da Thiago Silva. Più forte fisicamente ma molto meno tecnico. Lo stanno seguendo ma da lì a comprarlo ce ne passa

»Dwight Howard« wrote:parole pesanti di Cassano in conferenza stampa...

il detto sui topi che abbandonano la barca non è mai calzato meglio.

peccato che siano solo chiacchiere di un poveraccio... non c'è mezza squadra nel mondo disposto a pagargli 3 milioni all'anno per la sua degenza.

Gerry Donato wrote:I nostri dirigenti non sono incompetenti, anzi sono formidabili nelle 3 modalità che elencavo prima.

Semplicemente non sanno fare bene quello che servirebbe ora, non sanno accompagnare la politica delle cessioni remunerative alla politica della ricostruzione mascherata, coi target giovani da inserire in un tessuto che funziona. Non sanno fare struttura moderna.

I 42 milioni ottenuti da Sheva sono stati così abominevolmente spesi:

17M per Oliveira = modalità Giginho&Bergonzoni, 26enne cannato
3M per Gourcuff = capolavoro, ma cannato giocatore
2M per Grimi = ok, ma non hai mai visto il giocatore
8M per Oddo = modalità stagionato
8M per Ronaldo = modalità sciacallo stagionato
5M per Emerson = modalità sciacallo stagionato

Coi soldi e premi della Champions e del Mondiale l'anno dopo hai preso Dinho per 21M e Zambro per 9M.

Questi sono gli errori che viziano tutto.

Se tu sperperi quei soldi per stagionati e bolliti over 30, anche se magari per qualche mese ti danno qualcosa poi non hai in mano nulla. Non crei il circolo virtuoso!
Assisti alla progressiva caduta libera di quei giocatori, come le stellette del potenziale di FM che scendono spietatamente, e li perdi a zero! Sorvolando sui contratti che gli hai dato nel frattempo.

Sono cause perse finanziarie ed ogni 3 anni sei costretto a cedere l'unico fuoriclasse che ti ritrovi, perché nel frattempo non ne hai coltivati altri.

Non a caso Gourcuff, pur avendo fallito, è stato rivenduto con una plusvalenza di 12M (e di fatto ripianando l'investimento su Pato), perché quei 3M spesi per un 20enne di valore internazionale erano a prescindere un capolavoro.

Io voglio 5 Gourcuff ora, come fattispecie di acquisto. Se canni, non sai fare scouting, ma ci puoi almeno riprovare la volta dopo!

Invece il terrore è che sarà ripianato il deficit causato dai contratti di Dinho, Zambrotta e Flamini e sarà reinvestito il 20% del ricavato da Thiago per un solo Dedè, andando in modalità sciacallo a fine agosto per qualche 30enne iperscontato.

Ma tra tre anni il Malaga ti offrirà 40M per Dedè e non potrai dire di no. Perché devi ripianare i 72M lordi che hai dato a Ibra per 3 anni. Ed il circolo vizioso riparte sempre.

EDIT: quoto in toto il venerabile Spatolatore Afdui sulla questione.

perfetto,stesso pensiero mio
oscar

[quote="doc G"][/quote]

Dai Doc vai oltre le cavolate superficiali su crisi e cazzi vari. La crisi non dimezza random la bonta' dei bilanci di tutte le societa' al mondo. Ha ragione Fantaman che le entrate per diritti televisivi sono calate, ma va anche detto che alla voce plusvalenze c'e' un rotolo di paglia che vaga spinto dal vento tranne negli anni in cui vengono cedute le stelle.
Gourcouff e qualche plusvalenza inventata tramite scambi di comproprieta' e' troppo poco, la situazione e' nera da questo punto di vista. Prima ho dimenticato di mettere Nocerino tra le potenziali plusvalenze, queste sono le operazioni che ti danno respiro e ti permettono di operare bene; invece la plusvalenza(direi la mega plusvalenza) viene vista come la toppa una tantum che viene messa qua' e la'.

E comunque le spagnole incrementano costantemente il loro fatturato, sono molti piu' i casi in cui sono in attivo che quelli in cui sono in passivo e sono le squadre piu' solvibili in Spagna. Alto tasso d'indebitamento, ma finche' sono in grado di sostenerlo il problema e' relativo. La cosa e' piu' grave quando non ce la fai a tenerlo e rischi grosso tipo il Valencia.

In ogni caso sei d'accordo con me su plusvalenze e politiche dei giovani ecc ecc ma difendi Galliani che queste politiche non le ha messe in pratica dicendo che e' colpa del sistema che porta tutti sul fondo e non del singolo dirigente. Boh.

Comunque sono moderatore ma non della sezione calcio, per fortuna di molti. Quindi qui non ho voce in capitolo

Sul deterioramento tecnico:

2007: Dida, Oddo-Maldini-Nesta-Janku, Gattuso-Pirlo-Ambro, Kaka'-Seedorf, Inzaghi
2012: Abbiati, Abate-Bonera-Mexes-Antonini, Montolivo-Muntari-Nocerino, Boateng, Ibra-Cassano

non so se ci rendiamo conto, il livello e' sceso in maniera paurosa. E le riserve sono Amelia, De Sciglio-Yepes-X-Mesbah?, Ambro-Traore'-Emanuelson, X(Faraone), Robinho-Pato; togli il reparto avanzato e siamo da mani nei capelli. Come fai a dire che il livello tecnico non sia calato di brutto?


P.S. Comunque dobbiamo ancora parlare di Lamela e Delle Rocca