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anima_ardente wrote: Meglio la corsa di Pepe del talento di Balotelli :roll:

e questo cosa centra?
son 2 ruoli totalmente diversi fino a prova contraria,e mi duole dirlo,ma fino ad ora pepe è sicuramente stato uno dei meno deludenti.

ao se poi gli interisti vogliono difendere balotelli allora manco sto a discuterne.io non lo avrei portato ma avrei preferito cassano tutta la vita e idem miccoli.

lele_warriors wrote: e questo cosa centra?
son 2 ruoli totalmente diversi fino a prova contraria,e mi duole dirlo,ma fino ad ora pepe è sicuramente stato uno dei meno deludenti.

Sicuro sicuro??
A me risulta che Pepe nella prima partita abbia giocato da esterno alto nel 4-2-3-1, e in generale sia stato convocato per fare l'attaccante esterno del 4-3-3, all'occorrenza.
Esattamente i ruoli in cui è stato impiegato Balotelli da Mourinho, dove se ne possono sfruttare la corsa, l'abilità nel saltare l'uomo, la tecnica e il cross. Tutte cose, eccetto la prima, che mancano a Pepe.
Che poi, ieri Pepe batteva i calci d'angolo, cosa che fa anche Balotelli e non malaccio, e in generale non avevamo un tiratore per le punizioni in campo ( e di nuovo...).

lele_warriors wrote: ao se poi gli interisti vogliono difendere balotelli allora manco sto a discuterne.io non lo avrei portato ma avrei preferito cassano tutta la vita e idem miccoli.

Tranquillo, non sono interista.

jay jay okocha wrote:

Sicuro sicuro??
A me risulta che Pepe nella prima partita abbia giocato da esterno alto nel 4-2-3-1, e in generale sia stato convocato per fare l'attaccante esterno del 4-3-3, all'occorrenza.
Esattamente i ruoli in cui è stato impiegato Balotelli da Mourinho, dove se ne possono sfruttare la corsa, l'abilità nel saltare l'uomo, la tecnica e il cross. Tutte cose, eccetto la prima, che mancano a Pepe.
Che poi, ieri Pepe batteva i calci d'angolo, cosa che fa anche Balotelli e non malaccio, e in generale non avevamo un tiratore per le punizioni in campo ( e di nuovo...).

Tranquillo, non sono interista.

infatti non rispondevo a te e non ti ho quotato

pepe ha fatto sia la prima che la seconda l'esterno del 4-4-2,cosa che balotelli non fa direi.ieri addirittura lippi si è lamentato che pepe non rispetta le consegne,vorrei proprio vedere balotelli che consegne rispetta.

lo ripeto io balotelli ora non l'avrei convocato,fine,poi ognuno la pensa come vuole.

lele_warriors wrote: infatti non rispondevo a te e non ti ho quotato

pepe ha fatto sia la prima che la seconda l'esterno del 4-4-2,cosa che balotelli non fa direi.ieri addirittura lippi si è lamentato che pepe non rispetta le consegne,vorrei proprio vedere balotelli che consegne rispetta.

lo ripeto io balotelli ora non l'avrei convocato,fine,poi ognuno la pensa come vuole.

Ho sentito tramite sky cosa diceva (giustamente) Lippi a Pepe:"Punta l'uomo e saltalo"

Quello scandalo non riusciva neanche a dribblare i neozelandesi

lele_warriors wrote: infatti non rispondevo a te e non ti ho quotato

pepe ha fatto sia la prima che la seconda l'esterno del 4-4-2,cosa che balotelli non fa direi.ieri addirittura lippi si è lamentato che pepe non rispetta le consegne,vorrei proprio vedere balotelli che consegne rispetta.

lo ripeto io balotelli ora non l'avrei convocato,fine,poi ognuno la pensa come vuole.

Vabbè, che vuol dire che non rispondevi a me? Hai scritto una cosa secondo me non vera e l'ho fatto notare, mica devo scrivere solo se qualcuno mi interpella direttamente..

Comunque, la prima partita il nostro schema non era un 4-4-2, in teoria si giocava con un trequartista ( il tanto vituperato Marchisio) e tre punte, di cui due laterali, cioè Pepe e Iaquinta. A seconda di come lo si voglia vedere, questo schema può essere un 4-3-3 poco incisivo o un genuino 4-2-3-1, ma sicuramente Pepe giocava abbastanza avanzato, come Iaquinta. Ieri si è giocato con un qualcosa di più simile ad un 4-4-2, per quanto Marchisio non sia propriamente un esterno da centrocampo a quattro in linea, e il neo juventino Pepe giocava effettivamente sulla linea mediana e non in attacco.

Ma ti ripeto, Lippi ha provato più volte in questi mesi il tridente, e in generale uno schieramento con due esterni offensivi, una disposizione tattica  nella quale Balotelli ha trovato più volte spazio nel suo club.

rene144 wrote: Che differenza c'era, fino a 5 giorni fa, fra Zambrotta e Cannavaro? Anzi, Zambrotta sembrava ancora più finito e decrepito e faceva panchina dietro Abate ed Antonini.

Ma infatti prima del Mondiale non ce n'era nessuna,però visto il rendimento di Zambrotta in queste prime due partite la sua convocazione mi sembra più spiegabile da un punto di vista tecnico(anche perchè se l'alternativa è Maggio terzino mi tengo Zambro tutta la vita) rispetto a quella di Cannavaro...

Fermo restando che Cannavaro andava portato per motivi che vanno aldilà dell'aspetto tecnico(capitano etc.) e dunque non sono tra quelli che grida allo scandalo per la sua convocazione...

lebronpepps wrote: Ma infatti prima del Mondiale non ce n'era nessuna,però visto il rendimento di Zambrotta in queste prime due partite la sua convocazione mi sembra più spiegabile da un punto di vista tecnico(anche perchè se l'alternativa è Maggio terzino mi tengo Zambro tutta la vita) rispetto a quella di Cannavaro..

Si, ma te la stai spiegando col senno di poi (visto il rendimento). Il ragionamento per Zambrotta e Cannavaro è stato la stesso. Per uno è andata bene, per l'altro no, ma mica poteva saperlo prima, sennò avrebbe avuto la palla di vetro. Se si accetta il ragionamento, bisogna farlo per entrambi, altrimenti dovevano rimanere entrambi a casa.

rene144 wrote: Si, ma te la stai spiegando col senno di poi (visto il rendimento). Il ragionamento per Zambrotta e Cannavaro è stato la stesso. Per uno è andata bene, per l'altro no, ma mica poteva saperlo prima, sennò avrebbe avuto la palla di vetro. Se si accetta il ragionamento, bisogna farlo per entrambi, altrimenti dovevano rimanere entrambi a casa.

Ma infatti io non ho mai criticato Lippi per queste due convocazioni,quindi l'ho accettato il ragionamento,la mia era solo un'analisi sul differente rendimento di due giocatori portati con la stessa logica...

lebronpepps wrote: Ma infatti io non ho mai criticato Lippi per queste due convocazioni,quindi l'ho accettato il ragionamento,la mia era solo un'analisi sul differente rendimento di due giocatori portati con la stessa logica...

Allora sottoscrivo senza dubbio. E' che certe cose che si leggono in giro mi danno fastidio. Ho letto di gente che si lamenta che stiamo mandando in campo gli stessi del 2006, che nel frattempo sono invecchiati.

Ma hanno idea di cosa stiano parlando? Hanno idea di quanta gente fosse sia nella formazione titolare (che poi era anche quella tipo) della finale di 4 anni fa sia in quella di ieri? Evidentemente rimarrebbero sconvolti se sapessero che la risposta è "2".

lele_warriors wrote: e questo cosa centra?
son 2 ruoli totalmente diversi fino a prova contraria,e mi duole dirlo,ma fino ad ora pepe è sicuramente stato uno dei meno deludenti.

ao se poi gli interisti vogliono difendere balotelli allora manco sto a discuterne.io non lo avrei portato ma avrei preferito cassano tutta la vita e idem miccoli.

Sul fatto che siano due ruoli totalmente differenti è una grossa inesattenza e ti ha già risposto jay jay.

A me Pepe sta facendo schifo come quasi la totalità della Nazionale. Per vincere le partite ci vogliono i campioni, i giocatori in grado di saltare l'uomo, di creare superiorità numerica e di fare la giocata decisiva. Tutte qualità che Mario ha e Pepe no.

anima_ardente wrote: Sul fatto che siano due ruoli totalmente differenti è una grossa inesattenza e ti ha già risposto jay jay.

A me Pepe sta facendo schifo come quasi la totalità della Nazionale. Per vincere le partite ci vogliono i campioni, i giocatori in grado di saltare l'uomo, di creare superiorità numerica e di fare la giocata decisiva. Tutte qualità che Mario ha e Pepe no.

pepe e balotelli non hanno lo stesso ruolo e le stesse caratteristiche.
detto questo perche balotelli si e cassano,miccoli,rossi e come trequartista cossu no?

lele_warriors wrote: pepe e balotelli non hanno lo stesso ruolo e le stesse caratteristiche.
detto questo perche balotelli si e cassano,miccoli,rossi e come trequartista cossu no?

Lo stesso ruolo si: Pepe può giocare da estreno in un centrocapo a 4 o da esterno in un attacco a 3. Balotelli gioca da attaccante o da esterno in un attacco a 3. Le stesse caratteristiche no, Pepe ha sicuramente più corsa e disciplina tattica, Mario vede meglio la porta è migliore nel saltare l'uomo e nella giocate, oltre ai calci piazzati.

Io quelli che citi li avrei portati tutti  :D

anima_ardente wrote: Lo stesso ruolo si: Pepe può giocare da estreno in un centrocapo a 4 o da esterno in un attacco a 3. Balotelli gioca da attaccante o da esterno in un attacco a 3. Le stesse caratteristiche no, Pepe ha sicuramente più corsa e disciplina tattica, Mario vede meglio la porta è migliore nel saltare l'uomo e nella giocate, oltre ai calci piazzati.

Io quelli che citi li avrei portati tutti  :D

allora iniziamo a essere d'accordo  :lol2: :D

rene144 wrote: Allora sottoscrivo senza dubbio. E' che certe cose che si leggono in giro mi danno fastidio. Ho letto di gente che si lamenta che stiamo mandando in campo gli stessi del 2006, che nel frattempo sono invecchiati.

Ma hanno idea di cosa stiano parlando? Hanno idea di quanta gente fosse sia nella formazione titolare (che poi era anche quella tipo) della finale di 4 anni fa sia in quella di ieri? Evidentemente rimarrebbero sconvolti se sapessero che la risposta è "2".

E ora tocca sottoscrivere anche a me,si parla tanto di Nazionale vecchia e di Lippi che paga debiti di riconoscenza,ma in realtà abbiamo solo Zambrotta e Cannavaro tra i titolari di quella finale mondiale,Buffon è infortunato ma non credo che si possa avere da ridire anche su di lui,De Rossi,Gila e Iaquinta c'erano all'epoca ma non erano titolari e inoltre non sono vecchi...

A me la cosa imbarazzante/preoccupante sono sembrate più le interviste post partita rispetto al resto. Che fossimo mediamente scarsi non è certo scoperta di ieri.

Lippi si è presentato in conferenza stampa commentando così il cambio di Pepe: non stava facendo quello che gli avevo chiesto.
3 minuti dopo Pepe su Sky: non credo di aver giocato male… riguarderò la partita e ne parlerò con il Mister.
A ruota Iaquinta, Marchisio e Gilardino: iniziamo a preoccuparci…
Preoccupanti perché seguono quelle di Iaquinta pre mondiali sul ruolo, perché davanti a dichiarazioni del genere mi viene da pensare che sia saltato, o non sia mai entrato in testa, a questo gruppo il progetto di Lippi. Che racchiuso in parole povere era una roba tipo: siamo mediamente scarsi ed inferiori a tanti, molti di voi qua sono a giocarsi l’occasione della vita, se volete avere una possibilità di fare qualcosa di concreto dovete seguirmi fino in fondo. Io ci metto la faccia per voi ma fate dall’inizio alla fine quel che dico io…
Progetto anche condivisibile, vista la pochezza del contesto… ma a patto che sta gente poi ti segua. Perché se un giocatore come Pepe (davanti alle 3 partite più importanti della sua vita) esce dal campo e non ha capito “dove ha sbagliato” significa che: o non sei stato chiaro nel messaggio o lui non ci arriva. E se il concetto era un semplice “DEVI PUNTARE L’UOMO… DEVI PROVARE LA GIOCATA… DEVI ANDARE FINO IN FONDO ANCHE A COSTO DI SBAGLIARE” e lui ti risponde con il “compitino” in campo ed un “non capisco molto” nel post partita…. Allora il dubbio mi viene. Mi viene da pensare che forse è stata sbagliata la scommessa sugli uomini. Non tanto sui calciatori. Che la storia dei pretoriani, del dare l’occasione della vita, del crederci tutti, non sia passata. Cje anche il titolo del topic sia da cambiare. Perchè Shosoloza un bel cazzo di niente.

E Pepe è solo il caso eclatante di un non-messaggio che trova risposte anche in altri peones.
Marchisio ad esempio: la prima la gioca sulla tre quarti, la seconda  a sinistra… due fuori ruolo su due (quindi l’idea ben chiara quale dovrebbe essere?)… ma senza garra, intraprendenza, voglia d'imporsi, etc…
E nel discorso si possono tirare in mezzo praticamente tutti quelli scesi in campo ieri…. Tolti giusto Montolivo, Camoranesi e Zambrotta. Tutti dentro perché tutti timorosi, tutti pronti al compitino, tutti che si guardano attorno nell’attesa che qualcuno si prenda in mano la responsabilità di fare qualcosa di diverso.
Senza accorgersi che così peggiorano ulteriormente le cose…. Perché emergono ancora maggiori i limiti individuali di ciascuno. Camoranesi ieri in contesto normale sarebbe stato pessimo tra numero di palloni persi e giocate indolenti però a sto punto, se De Rossi, Di Natale, Pepe, Marchisio, Gilardino e Pazzini sono questi… diventa imprescindibile. E Pirlo idem… anche fosse al 25%.