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Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 18:34
by Dietto
defendthestar wrote:la verità è che non capisco questo odio verso l'agente di polizia di Cittadella che ha prelevato il bambino togliendo lo stesso dalla scuola in cui andava..
mahhh
Stava sicuramente facendo il suo lavoro, ma c'è modo e modo di fare le cose, e lui/lei non le ha fatte sicuramente nel modo più semplice e piacevole, lasciando chissà quale impronta nella psiche del bambino a cui serviranno anni di analisi per riprendersi da una cosa del genere. Senza parlare di un giudice che fa andare a prelevare un ragazzino con la forza a scuola e lo fa trasferire in una casa famiglia imponendo pure di cambiare scuola. Sulla base di una perizia che gli diagnosticava una malattia che a quanto ho capito la comunità europea (e da poco lo Stato italiano) non riconoscono come ammissibile come prova in tribunale. Non parlo della zia che mi ha distrutto i timpani diverse volte, e che è riuscita in dieci minuti di intervista a dire più "banalità" di quante ne dicono Caressa e Bergomi in una partita intera
EDIT: la risposta "io sono un'agente di polizia, lei non è nessuno, non sono tenuta a darle spiegazioni" per me vale tutto l'odio d'Italia. Le/Gli(c'era pure il nonno) stanno portando via il nipote e te gli rispondi così? Io so bene come reagirei.

Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 18:40
by Cholo
Penso che il trauma maggiore, il ragazzino l'abbia subito dalla famiglia...
Oltretutto è quantomeno insolito, che una madre perda l'affidamento del figlio.

Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 18:51
by defendthestar
dietto premetto che non mi son voluto nemmeno documentare sulla vicenda, perchè è la classica maialata, che i classici FINTI talkshow domenicali o pomeridiani ci marciano per 20-30 giorni, analizzando con (testuali parole di giletti che mi è capitato di sentire oggi mentre ho acceso la tv) fior fior di specialisti che si occupano di minori.. ed ho immaginato i classici psicologi che si riciclano tra le varie trasmissioni perchè il loro lavoro non lo sanno fare ma vabbè, sto andando fuori tema..

ti dico anche che l'altro giorno mi hanno invaso la HOME di fessbuuk con link con commenti stile ACAB, FATE SCHIFO, 10 100 1000 volte raciti.. robe del genere.. non mi son azzardato neanche a commentare perchè poi su ste cose mi scaldo e finiscono male

però ora dal dire che l'agente poteva comportarsi meglio (non ho visto il video) alla minacciarla di morte ce ne vuole.
che poi le cose vann cosi e cosi devono andare, se il giudice TUTELARE (che in quell momento deve scegliere sul male minore del minore) ti ordina di andare a prendere il minore X, tu devi prendere il minore X. non è che l'agente va li, il bambino frigna e gli dici "dai vabbè per oggi passa ma domani torniamo e devi venire con noi eh"

Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 18:54
by Dietto
defendthestar wrote:dietto premetto che non mi son voluto nemmeno documentare sulla vicenda, perchè è la classica maialata, che i classici FINTI talkshow domenicali o pomeridiani ci marciano per 20-30 giorni, analizzando con (testuali parole di giletti che mi è capitato di sentire oggi mentre ho acceso la tv) fior fior di specialisti che si occupano di minori.. ed ho immaginato i classici psicologi che si riciclano tra le varie trasmissioni perchè il loro lavoro non lo sanno fare ma vabbè, sto andando fuori tema..

ti dico anche che l'altro giorno mi hanno invaso la HOME di fessbuuk con link con commenti stile ACAB, FATE SCHIFO, 10 100 1000 volte raciti.. robe del genere.. non mi son azzardato neanche a commentare perchè poi su ste cose mi scaldo e finiscono male

però ora dal dire che l'agente poteva comportarsi meglio (non ho visto il video) alla minacciarla di morte ce ne vuole.
che poi le cose vann cosi e cosi devono andare, se il giudice TUTELARE (che in quell momento deve scegliere sul male minore del minore) ti ordina di andare a prendere il minore X, tu devi prendere il minore X. non è che l'agente va li, il bambino frigna e gli dici "dai vabbè per oggi passa ma domani torniamo e devi venire con noi eh"
Ma se non hai visto il video come fai a parlarne? Ti pare normale che lo tirano su uno per le mani e uno per i piedi e lo trascinano come un maiale? E che alla richiesta di spiegazioni la risposta sia l'equivalente scazzato di "lei non sa chi sono io?". Ma stai scherzando?

Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 19:53
by Toni Monroe
Dietto wrote: Ma se non hai visto il video come fai a parlarne? Ti pare normale che lo tirano su uno per le mani e uno per i piedi e lo trascinano come un maiale? E che alla richiesta di spiegazioni la risposta sia l'equivalente scazzato di "lei non sa chi sono io?". Ma stai scherzando?

Normale non lo è. Ma l'alternativa qual era? Sedarlo sparandogli da lontano con una siringa, tipo come si fa con gli animali? Avete idea di quante volte un figlio viene tolto alla madre? Non conosco bene i contorni della vicenda ma se un tribunale arriva a levare un figlio alla custodia della madre per affidarlo al padre, qualcosa di molto grave è successo. Pare poi che la madre, opponendosi alla decisione, non abbia mai consentito di affidare il figlio al padre, non faceva entrare gli agenti in casa. L'ultima possibilità era quella di prelevarlo mentre andava a scuola. Tutto è stato molto brutto da vedere (io ho visto solo dei fermo immagine, abbastanza sgradevoli in ogni caso) ma prima di esprimere una condanna sull'operato degli agenti bisognerebbe chiedersi quali fossero le alternative. Il bambino, secondo la valutazione di un giudice, doveva essere allontanato con urgenza dalla madre. Questo credo sia stato decisivo sia sui tempi che sui modi.

Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 20:03
by Dietto
Toni Monroe wrote:
Dietto wrote: Ma se non hai visto il video come fai a parlarne? Ti pare normale che lo tirano su uno per le mani e uno per i piedi e lo trascinano come un maiale? E che alla richiesta di spiegazioni la risposta sia l'equivalente scazzato di "lei non sa chi sono io?". Ma stai scherzando?

Normale non lo è. Ma l'alternativa qual era? Sedarlo sparandogli da lontano con una siringa, tipo come si fa con gli animali? Avete idea di quante volte un figlio viene tolto alla madre? Non conosco bene i contorni della vicenda ma se un tribunale arriva a levare un figlio alla custodia della madre per affidarlo al padre, qualcosa di molto grave è successo. Pare poi che la madre, opponendosi alla decisione, non abbia mai consentito di affidare il figlio al padre, non faceva entrare gli agenti in casa. L'ultima possibilità era quella di prelevarlo mentre andava a scuola. Tutto è stato molto brutto da vedere (io ho visto solo dei fermo immagine, abbastanza sgradevoli in ogni caso) ma prima di esprimere una condanna sull'operato degli agenti bisognerebbe chiedersi quali fossero le alternative. Il bambino, secondo la valutazione di un giudice, doveva essere allontanato con urgenza dalla madre. Questo credo sia stato decisivo sia sui tempi che sui modi.
Il problema è che la decisione del giudice, a quanto ho letto, è basata come dicevo su una valutazione psichiatrica che aveva dato come esito una patologia da alienazione familiare che a quanto sembra non solo non è una "scienza esatta", ma in teoria non dovrebbe essere usata in tribunale per decisione della comunità europea, e dello Stato italiano

Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 20:20
by Porsche 928
defendthestar wrote: ...
però ora dal dire che l'agente poteva comportarsi meglio (non ho visto il video) alla minacciarla di morte ce ne vuole.
...

Tutto il resto non lo commento perché probabilmente io al posto della zia sarei in galera, pero volevo commentare questa frase.

Sei sicuro che in questo momento storico, "ce ne voglia"? Mi spiego.
Quando la politica e tutte le istituzioni sono distanti anni luce dalla gente "normale".
Quando la crisi economica sta fiaccando il popolo in mille modi.
Quando si è esasperati per la mancanza di legge/legalità/giustizia.

Non lo so perché una situazione cosi io non l'ho mai vissuta(parlo della violenza latente che sto leggendo in questi mesi in Italia), ma mi sembra che la minaccia di morte per un'azione "normale"(che normale non è) sia solo una piccola avvisaglia che la miccia potrebbe star arrivando alla dinamite.

Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 20:22
by Toni Monroe
Sono fatti che non conosco bene, quindi non mi permetto di dare giudizi assoluti. Mi colpisce questo fatto molto insolito e controtendenza che si tolga un figlio alla madre, la quale spero abbia comunque modo di far emergere la verità, se questa è diversa da quella che ha portato un tribunale a toglierle la custodia. Purtroppo la situazione è di quelle che non permettono di aspettare, presumo. Se il giudice matura la convinzione che per il bambino la cosa migliore sia andare dal padre, non può prendere tempo. Ma qui mi fermo, perché ne so davvero poco e magari di inesattezze ne ho dette fin troppe.

Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 20:56
by Porsche 928
Toni Monroe wrote:Sono fatti che non conosco bene, quindi non mi permetto di dare giudizi assoluti. Mi colpisce questo fatto molto insolito e controtendenza che si tolga un figlio alla madre, la quale spero abbia comunque modo di far emergere la verità, se questa è diversa da quella che ha portato un tribunale a toglierle la custodia. Purtroppo la situazione è di quelle che non permettono di aspettare, presumo. Se il giudice matura la convinzione che per il bambino la cosa migliore sia andare dal padre, non può prendere tempo. Ma qui mi fermo, perché ne so davvero poco e magari di inesattezze ne ho dette fin troppe.

Mi piacerebbe pensare che i giudici siano quasi infallibili...

http://www.video.mediaset.it/video/iene ... ciali.html

Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 21:29
by shilton
Cholo wrote:A volte la vita ti pone di fronte a sfide alle quale nessun uomo è davvero preparato.
E tu sei in macchina, avverti qualcosa che non è ancora nemmeno uno stimolo, confidente del fatto che ti sei liberato neanche un paio d'ore prima.
Qualche chilometro più in là pensi che forse la tappa al supermercato non sia poi così urgente ma sei ancora pienamente convinto di avere il controllo della tua vescica.

E quando giungi a un terzo del tragitto che ti porta fino a casa, decidi che "no! Al supermercato ci devi andare", è tutta una questione di forza mentale e ottimismo. Eviti le buche, ti massaggi energicamente il pacco ai semafori, respiri profondi, sei nella tua caverna e devi trovare il tuo animale guida.

Poi però svolti l'angolo, esci dal sottopassaggio, veloce ma leggiadro come un gazzella in pantofole, e la vedi. Immobile, interminabile: è la fila sul Muro torto. Al centro del centro, nel dannatissimo ombellico del mondo, eppur così lontano da quasiasi serranda aperta.

Tutte le convizioni accumulate nel corso della tua esistenza si sfaldano. Cominci a credere che esista davvero un'entità superiore, e che sia stronzissima.

Ti chiedi se sia mai morto nessuno a causa di un'esplosione vescicolare, oppure se il corpo umano sia dotato di una sorta di interruttore di emergenza in grado di bypassare il dominio della mente sugli sfinteri.
Il rammarico di aver gettato ieri, quella bottiglia quasi vuota che giaceva sul sedile posteriore da almeno sei mesi.
Gli sguardi verso la siepe al centro dello spartitraffico, le immagini di un nuovo video virale su youtube intitolato "Tizio che tenta di urinare in mezzo alla carreggiata ma non riesce se la gente guarda".

Pensare ad altro non è più di aiuto anzi, ti serve tutta la concentrazione possibile per resistere, e quando riparte il traffico saltano tutti gli schemi. Buche, frenate, gli scouter in branco che tentano inesorabilmente di ficcarsi sotto le tue ruote come Lemmings.

Quando ripercorro gli eventi sono già sull'Aurelia, e di strada n'è passata parecchia, ma nella mia testa è stato come venir teletrasportati.
Lì, al momento in cui realizzi che non uscirai dalla statale 01 con tutto quel piscio in corpo.
E poi l'insegna, folgorazione. Metti la la freccia per svoltare a destra, l'uscita, l'ampio parcheggio e l'arrivo in derapata con sportello in apertura a due metri dalla gente che mangia ai tavoli. I'm loving it.
Mentre si girano sono già dentro, mi fiondo sulla porta dellla Toilet: BLOCCATA

Mentre lancio la routine sinaptica atta a invocare le lodi del santo del giorno, un commesso mi indica un'altra porta, senza proferire verbo.

Si apre. Potrebbe anche essere il bagno di Trainspotting, è bellissimo.

Mentre mi libero sulle note e le immagini mentali della sigla di Jonhatan penso ad Ambrogio Fogar (con tutto il rispetto possibile dettato dalla situazione ) e piango un po'.

La gente parla sempre malissimo dei fast food, solo perché magari il cibo non è poi così salutare e le quantità di feci bovine nella carne sorprendentemente alte, ma raramente si sofferma sul servizio più grande che McDonald e co. forniscono alla società; un cesso garantito fino alle tre di mattina, e senza l'imbarazzo di dover consumare qualcosa.

Questo messaggio è stato finanziato da amici e sostenitori del diabete.
Se vi ritenete offesi dalle funzioni corporali descritte nel racconto, slacciate la cintura e guardate all'interno dei pantaloni.
Quella è una vagina, questo è un forum di ricchioni. Il forum che cercavate è qui:
http://www.alfemminile.com/
Ho avuto, come saprete, un problema di calcoli renali.
Ora bevo non meno di 2,5 l di acqua al giorno, è necessario.
Lo faccio anche quando sono in macchina, e non sempre è bello.

Oggi ho sopravvalutato la mia resistenza, arrivato sotto casa in condizioni disperate anche io cercando di evitare buche o sollecitazioni estreme non ho nemmeno avuto la forza di scaricare i bagagli dalla macchina. Sono filato in bagno arrivando all'ultimo istante utile, mi era capitato per un bisogno diverso :forza: :forza: come penso a molti ma per la pipì oggi ho rischiato come non mai.
Però che soddisfazione quando tutto è passato :biggrin:

Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 21:43
by BruceSmith
Porsche 928 wrote: Tutto il resto non lo commento perché probabilmente io al posto della zia sarei in galera, pero volevo commentare questa frase.

Sei sicuro che in questo momento storico, "ce ne voglia"? Mi spiego.
Quando la politica e tutte le istituzioni sono distanti anni luce dalla gente "normale".
Quando la crisi economica sta fiaccando il popolo in mille modi.
Quando si è esasperati per la mancanza di legge/legalità/giustizia.

Non lo so perché una situazione cosi io non l'ho mai vissuta(parlo della violenza latente che sto leggendo in questi mesi in Italia), ma mi sembra che la minaccia di morte per un'azione "normale"(che normale non è) sia solo una piccola avvisaglia che la miccia potrebbe star arrivando alla dinamite.
francamente non capisco questo ragionamento.
comunque, evidentemente le fdo hanno fatto un errore, ma se si è arrivati a questa situazione la famiglia materna che per 2 volte ha impedito agli assistenti sociali di portare il bambino in comunità non sono per niente esente da colpe. anzi.
ripeto, è stato un errore, ma non puoi nemmeno non ottemperare ad una decisione della magistratura perchè la famiglia si oppone fisicamente.

a prescindere da possibili errori della magistratura di cui - purtroppo - non mi stupirei.

Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 21:49
by Porsche 928
BruceSmith wrote:
Porsche 928 wrote: Tutto il resto non lo commento perché probabilmente io al posto della zia sarei in galera, pero volevo commentare questa frase.

Sei sicuro che in questo momento storico, "ce ne voglia"? Mi spiego.
Quando la politica e tutte le istituzioni sono distanti anni luce dalla gente "normale".
Quando la crisi economica sta fiaccando il popolo in mille modi.
Quando si è esasperati per la mancanza di legge/legalità/giustizia.

Non lo so perché una situazione cosi io non l'ho mai vissuta(parlo della violenza latente che sto leggendo in questi mesi in Italia), ma mi sembra che la minaccia di morte per un'azione "normale"(che normale non è) sia solo una piccola avvisaglia che la miccia potrebbe star arrivando alla dinamite.
francamente non capisco questo ragionamento.
comunque, evidentemente le fdo hanno fatto un errore, ma se si è arrivati a questa situazione la famiglia materna che per 2 volte ha impedito agli assistenti sociali di portare il bambino in comunità non sono per niente esente da colpe. anzi.
ripeto, è stato un errore, ma non puoi nemmeno non ottemperare ad una decisione della magistratura perchè la famiglia si oppone fisicamente.

a prescindere da possibili errori della magistratura di cui - purtroppo - non mi stupirei.

Io sono d'accordo con il tuo intervento Brus, pero a parte la prima riga, il mio ragionamento è totalmente decontestualizzato dall'accaduto.

Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 21:53
by andreaR
shilton wrote:
Cholo wrote:A volte la vita ti pone di fronte a sfide alle quale nessun uomo è davvero preparato.
E tu sei in macchina, avverti qualcosa che non è ancora nemmeno uno stimolo, confidente del fatto che ti sei liberato neanche un paio d'ore prima.
Qualche chilometro più in là pensi che forse la tappa al supermercato non sia poi così urgente ma sei ancora pienamente convinto di avere il controllo della tua vescica.

E quando giungi a un terzo del tragitto che ti porta fino a casa, decidi che "no! Al supermercato ci devi andare", è tutta una questione di forza mentale e ottimismo. Eviti le buche, ti massaggi energicamente il pacco ai semafori, respiri profondi, sei nella tua caverna e devi trovare il tuo animale guida.

Poi però svolti l'angolo, esci dal sottopassaggio, veloce ma leggiadro come un gazzella in pantofole, e la vedi. Immobile, interminabile: è la fila sul Muro torto. Al centro del centro, nel dannatissimo ombellico del mondo, eppur così lontano da quasiasi serranda aperta.

Tutte le convizioni accumulate nel corso della tua esistenza si sfaldano. Cominci a credere che esista davvero un'entità superiore, e che sia stronzissima.

Ti chiedi se sia mai morto nessuno a causa di un'esplosione vescicolare, oppure se il corpo umano sia dotato di una sorta di interruttore di emergenza in grado di bypassare il dominio della mente sugli sfinteri.
Il rammarico di aver gettato ieri, quella bottiglia quasi vuota che giaceva sul sedile posteriore da almeno sei mesi.
Gli sguardi verso la siepe al centro dello spartitraffico, le immagini di un nuovo video virale su youtube intitolato "Tizio che tenta di urinare in mezzo alla carreggiata ma non riesce se la gente guarda".

Pensare ad altro non è più di aiuto anzi, ti serve tutta la concentrazione possibile per resistere, e quando riparte il traffico saltano tutti gli schemi. Buche, frenate, gli scouter in branco che tentano inesorabilmente di ficcarsi sotto le tue ruote come Lemmings.

Quando ripercorro gli eventi sono già sull'Aurelia, e di strada n'è passata parecchia, ma nella mia testa è stato come venir teletrasportati.
Lì, al momento in cui realizzi che non uscirai dalla statale 01 con tutto quel piscio in corpo.
E poi l'insegna, folgorazione. Metti la la freccia per svoltare a destra, l'uscita, l'ampio parcheggio e l'arrivo in derapata con sportello in apertura a due metri dalla gente che mangia ai tavoli. I'm loving it.
Mentre si girano sono già dentro, mi fiondo sulla porta dellla Toilet: BLOCCATA

Mentre lancio la routine sinaptica atta a invocare le lodi del santo del giorno, un commesso mi indica un'altra porta, senza proferire verbo.

Si apre. Potrebbe anche essere il bagno di Trainspotting, è bellissimo.

Mentre mi libero sulle note e le immagini mentali della sigla di Jonhatan penso ad Ambrogio Fogar (con tutto il rispetto possibile dettato dalla situazione ) e piango un po'.

La gente parla sempre malissimo dei fast food, solo perché magari il cibo non è poi così salutare e le quantità di feci bovine nella carne sorprendentemente alte, ma raramente si sofferma sul servizio più grande che McDonald e co. forniscono alla società; un cesso garantito fino alle tre di mattina, e senza l'imbarazzo di dover consumare qualcosa.

Questo messaggio è stato finanziato da amici e sostenitori del diabete.
Se vi ritenete offesi dalle funzioni corporali descritte nel racconto, slacciate la cintura e guardate all'interno dei pantaloni.
Quella è una vagina, questo è un forum di ricchioni. Il forum che cercavate è qui:
http://www.alfemminile.com/
Ho avuto, come saprete, un problema di calcoli renali.
Ora bevo non meno di 2,5 l di acqua al giorno, è necessario.
Lo faccio anche quando sono in macchina, e non sempre è bello.

Oggi ho sopravvalutato la mia resistenza, arrivato sotto casa in condizioni disperate anche io cercando di evitare buche o sollecitazioni estreme non ho nemmeno avuto la forza di scaricare i bagagli dalla macchina. Sono filato in bagno arrivando all'ultimo istante utile, mi era capitato per un bisogno diverso :forza: :forza: come penso a molti ma per la pipì oggi ho rischiato come non mai.
Però che soddisfazione quando tutto è passato :biggrin:
io per fare la popò sono schizzinoso ma per fare pipì vado all'assalto di ogni cosa, un caro vecchio albero o cespuglio no ? :forza:

Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 21:55
by BruceSmith
Porsche 928 wrote: Io sono d'accordo con il tuo intervento Brus, pero a parte la prima riga, il mio ragionamento è totalmente decontestualizzato dall'accaduto.
allora avevo in parte frainteso. :ok:

Re: Re: La verità è una coperta che lascia scoperti i piedi

Posted: 14/10/2012, 22:15
by Porsche 928
BruceSmith wrote:
Porsche 928 wrote: Io sono d'accordo con il tuo intervento Brus, pero a parte la prima riga, il mio ragionamento è totalmente decontestualizzato dall'accaduto.
allora avevo in parte frainteso. :ok:

Perfetto.

:drunk: