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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 31/01/2010, 23:53
by Whatarush
dario, non ho visto il primo quarto, quindi può darsi mi sia perso qualcosa, ma anche dagli HL faccio fatica ad individuare questi lanci favolosi
chiaramente il front seven della North ha dominato, quindi il ragazzo s'è trovato a giocare sotto pressione e per la prima volta al di fuori del suo sistema...i risultati sono sotto gli occhi di tutti; può migliorare, ma ha bisogno di qualcuno che creda e tanto in lui...io ho negli occhi uno screen in cui ha mostrato una lentezza di braccio che faceva invidia a Leftwich
Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 01/02/2010, 0:06
by darioambro
Whatarush wrote:
dario, non ho visto il primo quarto, quindi può darsi mi sia perso qualcosa, ma anche dagli HL faccio fatica ad individuare questi lanci favolosi
chiaramente il front seven della North ha dominato, quindi il ragazzo s'è trovato a giocare sotto pressione e per la prima volta al di fuori del suo sistema...i risultati sono sotto gli occhi di tutti; può migliorare, ma ha bisogno di qualcuno che creda e tanto in lui...io ho negli occhi uno screen in cui ha mostrato una lentezza di braccio che faceva invidia a Leftwich
non parlavo della partita che non ho visto, parlavo dei drills della scorsa settimana.
Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 01/02/2010, 0:10
by suclò
darioambro wrote:
sembra che su Tebow ci saino alcune squadre molto interessate, quella che mi spaventa un pò è NE (?) che non ha mai giocato la wildcat e che credo che mai la giocerà.
penso sinceramente che il senior bowl non fa molto testo, ha alternato lanci favolosi ad altri orrendi, il dibattito si concentra su come farlo giocare, molti scout pensano che nopn possa essere un QB-franchigia, uno che guida una squadra per 10 anni, altri pensano (e anche io) che in una squadra che gioca spesso le wildcat un talento del genere sia irrinunciabile, oltre al talento ha mezzi fisici spaventosi, ve lo immaginate? schierato come TE o WR, o RB, o QB? altro che Vick, se difese impazzirebbero.
qullo che attira molto gli scout sono qualità che raramente si trovano in QB: voglia di vincere, si assume le responsabilità quando sbaglia, inteligenza fuori dal comune, conoscenza del football (dopo i 4 anni a Florida), gran carattere e vero trascinatore che fa salire di livello chi gli sta intorno, e soprattutto quello che si chiama intangibles questo attrae + di qualunque altra cosa.
Quoto il discorso generale.
Parlo per me: sono mesi ormai che vado avanti a dire che un suo eventuale successo in NFL è legato a doppio filo all'uso che ne farà la squadra che lo sceglierà. Sono il primo a dire (e l'ho sempre fatto) che prendere Tebow ed inserirlo in un sistema NFL "standard" sarebbe quantomeno stupido. Non so se Tebow sarà mai davvero un QB
in NFL, ma quello che so per certo è che non sarà mai un QB
da NFL (nel senso che comunemente viene dato al termine). E la differenza, nonostante sia data da un piccola preposizione, credo sia evidente a tutti.
Chi pensa che Tebow non sia adatto all'NFL continua a pensarlo inserito in un sistema di quel tipo. A parte che dubito fortemente che lui per primo voglia andare ad accasarsi in una squadra che non gli garantisse di poter esprimere le sue potenzialità, dubito anche che qualcuno sia così fuori di testa da farlo giocare in quel modo.
In sostanza: se qualcuno pensa che Tebow possa essere un QB
in NFL, credete davvero che la settimana di Senior Bowl possa avergli fatto cambiare idea? E non parlo di tifosi, ma di proprietari, GM e coaching staff.
Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 01/02/2010, 0:59
by Whatarush
Non credo che in Nfl ci sia una franchigia con un coaching staff pronto ad impiantare un sistema in cui Tebow possa giocare titolare e rendere...per ora. E dubito che ci sarà in futuro, ovvero in un futuro abbastanza prossimo da consentire al ragazzo di avere una buona carriera tra i pro.
Posso sbagliarmi clamorosamente, ma lo vedo come semplice giocatore di situazione, da trick play. Nemmeno da situazione che diventa sistema, con la maggior parte degli snap per il Chad Henne di turno e una decina per lui. Giusto per...a Miami giocano così perchè Ronnie Brown è un fenomeno; metti Pat White al posto di Brown e i risultati sono diversi...e prima o poi il ragazzo va fuori in barella. Tebow è decisamente più fisicato di White, ma riuscirebbe a correre in Nfl, a convertire i 3rd & short con una percentuale stratosferica?
Ah e se i Jaguars lo prendono al primo giro commettono un grosso errore...ma magari sanno di essere destinati comunque a scomparire dalla mappa della Nfl e scelgono di uscire di scena col botto.
Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 01/02/2010, 1:00
by Whatarush
darioambro wrote:
non parlavo della partita che non ho visto, parlavo dei drills della scorsa settimana.
ah allora scusa, non avevo capito
Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 01/02/2010, 1:35
by Alvin
La differenza tra l'essere da NFL e stare in NFL significa anche valere o meno una scelta alta. Per un QB da NFL la spendi, per un QB che può stare in NFL no. Io questo ho sempre inteso.
Dopo averlo visto questi anni credevo non fosse pronto per fare il QB al piano di sopra, per i motivi che più volte ho scritto, ma gli davo delle chance per le attitudini lavorative, per il carattere ecc.. ma dopo il senior bowl non sono più sicuro neanche di questo. Ma non solo per la meccanica di lancio, che deve essere ricorstruita completamente, le letture ecc.. ma anche atleticamente, come è stato messo in un contesto fatto dei migliori prospetti senior del college e non ha giocato contro una squadra normale, anche le sue corse sono state limitate. In NFL avrebbero ancora meno successo. Io non me lo immagino riuscire a correre contro i Jets (visto che è stato fatto il nome dei Dolphins e dei Patriots).. Tra questa partita e quella contro Alabama, io sinceramente non lo vedo più nemmeno futuribile. Al massimo per qualche trick play come dicevate prima.
Ma vorrei essere smentito, perchè mi dispiace veder finire così quello che forse è stato il giocatore più dominante della storia dell'NCAA.
Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 01/02/2010, 2:35
by suclò
Come al solito su Tebow andiamo in loop... :lol2:
Alla fine torniamo a ripetere le stesse cose, perché la riprova dei fatti (in un senso o nell'altro) la avremo solo in futuro.
Io penso che, allo stato delle cose, se Tebow arriverà in NFL sarà in massima parte per l'hype che si porta dietro (con le conseguenze anche economiche, dato da non sottovalutare :losangelesjaguars:). In questo sono d'accordo con voi.
Però ho l'impressione, che per altri può tranquillamente essere definita "speranza" (ci sta e non me ne vergogno, anzi), che quell'hype possa fungere da "cavallo di troia", se mi si passa il termine. Un coaching staff NFL avrà, molto probabilmente, questo ragazzo tra le mani. E dovrà farci qualcosa, o almeno provarci. Solo a quel punto capiremo se si può costruire qualcosa su di lui, o per meglio dire attorno a lui. Alvin, quando parlavo di QB
in NFL, non intendevo per fare numero ma come "cosa" diversa dal classico QB
da NFL. Titolare dalla prima giornata? Non penso proprio [
ma quanti QB rookie lo diventano?]. Integrato man-mano nel game-plan a seconda del ruolo che riesce a ritagliarsi? Magari sarà difficile, ma non è impossibile... o comunque non è fantascienza.
Io dico che se non delle prove, almeno degli indizi ci sono. E qui non mi riferisco tanto a Tebow, quanto a quel discorso che facevo tempo fa sul cambiamento del ruolo di QB in NFL.
Ne vedo tanti che sono talmente scarsi...
Ma anche qui la riprova la avremo solo in futuro... e anche qui andiamo sicuramente in loop... :lol2:
Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 01/02/2010, 10:27
by Angyair
Comunque paragonare Tebow a Vick non ha alcun senso perché hanno caratteristiche assolutamente diverse (velocità e agilità Vick, potenza Tebow, e per questo secondo me Tebow non potrà avere successo in NFL neanche giocando da Tebow).
Per il resto....a me Blount continua a piacere, e parecchio pure.
Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 01/02/2010, 11:53
by Alvin
suclò wrote:
Alvin, quando parlavo di QB in NFL, non intendevo per fare numero ma come "cosa" diversa dal classico QB da NFL. Titolare dalla prima giornata? Non penso proprio [ma quanti QB rookie lo diventano?]. Integrato man-mano nel game-plan a seconda del ruolo che riesce a ritagliarsi? Magari sarà difficile, ma non è impossibile... o comunque non è fantascienza.
Avevo capito

avevo solo aggiunto che anche atleticamente mi sono pian pianino ricreduto.
Comunque hai ragione tu, vedremo. Io di sicuro farò il tifo per lui

Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 01/02/2010, 13:06
by davelavarra
suclò wrote:
Come al solito su Tebow andiamo in loop... :lol2:
Alla fine torniamo a ripetere le stesse cose, perché la riprova dei fatti (in un senso o nell'altro) la avremo solo in futuro.
Io penso che, allo stato delle cose, se Tebow arriverà in NFL sarà in massima parte per l'hype che si porta dietro (con le conseguenze anche economiche, dato da non sottovalutare :losangelesjaguars:). In questo sono d'accordo con voi.
Però ho l'impressione, che per altri può tranquillamente essere definita "speranza" (ci sta e non me ne vergogno, anzi), che quell'hype possa fungere da "cavallo di troia", se mi si passa il termine. Un coaching staff NFL avrà, molto probabilmente, questo ragazzo tra le mani. E dovrà farci qualcosa, o almeno provarci. Solo a quel punto capiremo se si può costruire qualcosa su di lui, o per meglio dire attorno a lui. Alvin, quando parlavo di QB
in NFL, non intendevo per fare numero ma come "cosa" diversa dal classico QB
da NFL. Titolare dalla prima giornata? Non penso proprio [
ma quanti QB rookie lo diventano?]. Integrato man-mano nel game-plan a seconda del ruolo che riesce a ritagliarsi? Magari sarà difficile, ma non è impossibile... o comunque non è fantascienza.
Io dico che se non delle prove, almeno degli indizi ci sono. E qui non mi riferisco tanto a Tebow, quanto a quel discorso che facevo tempo fa sul cambiamento del ruolo di QB in NFL.
Ne vedo tanti che sono talmente scarsi...
Ma anche qui la riprova la avremo solo in futuro... e anche qui andiamo sicuramente in loop... :lol2:
Io credo che il suo sviluppo sarà inevitabilmente legato a chi lo prende. Se potrà permettersi il lusso di 1) avere un qb coach che lo plasmi; 2) essere preso da una squadra che non ha bisogno di lui per un paio d'anni; 3) trovare una situazione tecnica che gli permetta di migliorare; allora potremo cominciare a discutere del suo futuro ruolo.
Al Senior Bowl non ha impressionato nessuno, ma è pur sempre stato il qb titolare di una squadra che ha fatto due finali nazionali e che ha sempre giocato ad alti livelli, quindi in fatto di leadership e di saper tenere in alto una squadra è già avanti. Questo secondo me è un buon aspetto da non sottovalutare. Con le palle si nasce, per la meccanica di lancio ci sono i coach.
Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 01/02/2010, 13:31
by vikings11
davelavarra wrote:
Con le palle si nasce, per la meccanica di lancio ci sono i coach.
Un riassunto perfetto che condivido appieno.
Il ragazzo c'è, il talento anche, se si farà dipende da lui e dai coaches a cui finisce sotto...
Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 01/02/2010, 13:33
by Teo
Beh Dave, anche Matt Leinart ha guidato la sua università a 2 finali Nazionali e 1 vittoria, e a 3 anni da perfect season praticamente, ed era un qb nettamente piu' da NFL di Tebow, eppure guarda che carriera sta avendo, in un contesto di squadra nettamente favorevole alle sue potenzialità.
Per non parlare di Jason White, 2 finali, 1 Heisman, 1 Titolo e nemmeno è stato scelto.
Imo, Tebow sta avendo tutto sto appeal perchè è Tebow ed ha un contorno di media che in pochi hanno avuto (e con ciò non voglio assolutamente sminuire quello che ha fatto in questi anni), ma per quanto riguarda la carriera non vedo come possa essere considerato così in alto.
Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 01/02/2010, 13:40
by vikings11
Teo wrote:
Per non parlare di Jason White, 2 finali, 1 Heisman, 1 Titolo e nemmeno è stato scelto.
Beh, ma White non è stato scelto perchè aveva un ginocchio, se non due, completamente distrutto. Ha provato a rientrare con Tennesse mi pare ma ha smesso appena si è accorto che non stava in piedi. Questo, a differenza degli altri 2, è stato leggermente sfigato...
Comunque Tebow penso non sia un QB da primo giro NFL, solo Jax potrebbe sceglierlo per i motivi che sappiamo...poi, per carità, magari adeso inverte le cose e diventa la prima assoluta, ma allo stato attuale delle cose vedo molto + probabile che finisca al secondo, se non addirittura al terzo.
Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 01/02/2010, 17:07
by davelavarra
Teo wrote:
Beh Dave, anche Matt Leinart ha guidato la sua università a 2 finali Nazionali e 1 vittoria, e a 3 anni da perfect season praticamente, ed era un qb nettamente piu' da NFL di Tebow, eppure guarda che carriera sta avendo, in un contesto di squadra nettamente favorevole alle sue potenzialità.
Per non parlare di Jason White, 2 finali, 1 Heisman, 1 Titolo e nemmeno è stato scelto.
Imo, Tebow sta avendo tutto sto appeal perchè è Tebow ed ha un contorno di media che in pochi hanno avuto (e con ciò non voglio assolutamente sminuire quello che ha fatto in questi anni), ma per quanto riguarda la carriera non vedo come possa essere considerato così in alto.
Scusa Bro, ma qui c'è una differenza caratteriale abissale...Leinart non è certo senza talento, ma mi pare che si diverta molto di più a sprecare i soldi che riceve piuttosto che cercare di migliorare seriamente, non mi sembra che si sia messo davanti ai filmati da mattina a sera, sono tre anni che continua a fare gli stessi errori. Il contesto è favorevole alle sue possibilità, quindi a maggior ragione le colpe della non riuscita di Leinart sono del giocatore stesso a mio avviso. Tebow gli sarà inferiore senza dubbio come qb puro, dico solo che se la voglia di studiare è quella che ha, non ci sono limiti ai miglioramenti che può avere.
Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!
Posted: 01/02/2010, 17:46
by Angyair
davelavarra wrote:
Scusa Bro, ma qui c'è una differenza caratteriale abissale...Leinart non è certo senza talento, ma mi pare che si diverta molto di più a sprecare i soldi che riceve piuttosto che cercare di migliorare seriamente, non mi sembra che si sia messo davanti ai filmati da mattina a sera, sono tre anni che continua a fare gli stessi errori.
E come fai a saperlo? :D
davelavarra wrote:
Tebow gli sarà inferiore senza dubbio come qb puro, dico solo che se la voglia di studiare è quella che ha, non ci sono limiti ai miglioramenti che può avere.
I limiti sono quelli del suo talento.