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Luca10 wrote: In isometria. Tiri su il peso con due gambe e poi lavori in isometria una gamba per volta.

ovvero? :(

Ovvero senza fare ripetizioni ma tenendo la gamba bloccata in estensione con il carico che fa lavorare il muscolo.

Paperone wrote: oggi ho ripreso iniziato palestra
mezz'oretta di ciclette e poi un po' di pesi, per braccia e gambe.

chiedo a Doc, visto che purtroppo ormai è esperto anche lui: la leg me la consigli di fare oppure no? mia sorella mi ha dato del pazzo, ha detto che è molto meglio la pressa. che mi dici?

Scusa Pap, ma quale crociato t'è partito?

OnTheBizz wrote: Scusa Pap, ma quale crociato t'è partito?

anteriore, ginocchio sinistro

Paperone wrote: oggi ho ripreso iniziato palestra
mezz'oretta di ciclette e poi un po' di pesi, per braccia e gambe.

chiedo a Doc, visto che purtroppo ormai è esperto anche lui: la leg me la consigli di fare oppure no? mia sorella mi ha dato del pazzo, ha detto che è molto meglio la pressa. che mi dici?

A me da solo in fisioterapia hanno fatto fare solo esercizi in isometria, come dice Luca.
Magari davanti al fisioterapista che mi guardava ho fatto anche squat, ma da solo mai nulla di simile.
Da solo lavora con la gamba bloccata, non caricare mentre stai piegando, almeno per ora.
Se non vai da un fisioterapista, lavora così per qualche mese, al limite se vuoi lavorare in carico puoi sdraiarti, legarti un peso sulla caviglia (max 5 o 6 kg) e portare la coscia al petto, oppure SENZA PESI puoi appoggiarti allo stipite di una porta e metterti come se fossi seduto, ma senza sedia, appoggiando la schiena, rialzarti e così via. Prova poi a tenere la posizione, all'inizio se tieni un minuto sei già forte.
Se ti fanno male, anche poco, lascia perdere anche questi e fatti consigliare.
Poi magari a riabilitazione finita puoi fare più cose, ma attendi.
Mi ricordo che ti avevano detto che c'era qualche speranza avvenisse il miracolo ed il legamento si sistemasse da solo, in quanto non era del tutto rotto; quando saprai se sei un miracolato?

Paperone wrote: anteriore, ginocchio sinistro

Per la gamba infortunata devi lavorare molto più sui flessori, che nella stabilizzazione del ginocchio hanno lo stesso ruolo del LCA e per questo possono cercare di surrogarlo, almeno per un pò, che sul quadricipite (del tipo due esercizi a uno, o giù di lì).

Per gli esercizi in estensione, cioè per il quadricipite, considera che muovono il ginocchio proprio nella direzione in cui s'è rotto, per cui bene, se fatti in modo esagerato e soprattutto non mirato, non fanno. Ma visto che la gamba va tenuta allenata in qualche modo, gli isometrici sono ottimi. Ti conviene evitare posizioni in flessione eccessiva, visto che "grattano" la cartilagine e menischi, specialmente senza la protezione del crociato, e quelli in estensione massima con sovraccarico, che appunto vanno contro il legamento lacerato.

Gli squat al multipower mi sembrerebbero i più utili, mantenendo la posizione a 1/4 del movimento. La leg ext non è pessima in sè. Io ti direi di fare esercizi che coinvolgono anche caviglia e anca (come appunto gli squat), così da bilanciare la spinta totale delle due gambe nonostante la debolezza ovvia del ginocchio. Ma se hai qualcuno che ti guida va anche bene, sempre per gli isometrici. Ma MAI farla in estensione massima. MAI. La leg Curl invece sfruttala,  e tanto. Chiaramente senza dolore, specie nella posizione di partenza. Meglio un movimento meno ampio, ma sicuro


Bon, spero di essere stato utile. Poi tra tutti quei atletoni iperormonizzati vuoi che a nessuno sia partito un ginocchio? Butta un occhio e fatti consigliare dal vivo. Se poi riesci a infilarti in qualche festa delle squadre di football con cheerleader varie, tanto di guadagnato :D


EDIT: vedo ora il doc. Chiaramente tutto questo dipende da come sei messo. Ma se già sei passato in palestra il ginocchio non dovrebbe essere troppo instabile. O sbaglio?

doc G wrote: Mi ricordo che ti avevano detto che c'era qualche speranza avvenisse il miracolo ed il legamento si sistemasse da solo, in quanto non era del tutto rotto; quando saprai se sei un miracolato?

quando torno dagli USA, faccio una nuova RM e vediamo

ma credo che le possibilità siano le stesse che il Bologna vinca lo scudetto quest'anno :lol2:

OnTheBizz wrote:

grazie mille, però dovreste parlare meno tecnico :lol2:
fino al termine squat ci arrivo, o meglio io intendo quei movimenti fatti da in piedi, ci si abbassa mantenendo la schiena dritta fino ad certo punto, e poi si risale... ma il multipower?

la leg curl è quella che si fa con la pancia appoggiata alla panca, giusto? ieri ho provato a farla, ma ho sentito un po' di male

Paperone wrote: grazie mille, però dovreste parlare meno tecnico :lol2:
fino al termine squat ci arrivo, o meglio io intendo quei movimenti fatti da in piedi, ci si abbassa mantenendo la schiena dritta fino ad certo punto, e poi si risale... ma il multipower?

la leg curl è quella che si fa con la pancia appoggiata alla panca, giusto? ieri ho provato a farla, ma ho sentito un po' di male

Il multipower ha l'utilità di tenerti sospeso il bilanciere in modo sicuro, senza l'aiuto di qualcuno che te lo "deponga" sulle spalle, e la possibilià di bloccarlo a qualunque altezza. Cosicchè basta una minima operazione per iniziare l'esercizio in tutta sicurezza o, metti caso qualcosa ti faccia male, bloccarlo.


Negli esercizi isometrici la posizione va mantenuta contro una resistenza. In questo caso sblocchi il bilanciere partendo da una posizione quasi completamente eretta,  inizi a piegare la gambe e ti fermi prima che coscia e tibia arrivino a formare un angolo i 90° (più meno nella posizione della foto). La mantieni per 5-10 secondi, e poi torni su. Considera che il peso deve essere riferito all'esercizio nella posizione statica, non nel movimento. Quindi anche se riesci ad andare su e giù senza problemi non esagerare col sovraccarico.

Sì, la leg curl lavora sulla parte posteriore delle cosce . Il dolore è arrivato dal muscolo o dal ginocchio? Se è all'articolazione diminuisci il peso e limita il movimento. Ma è un esercizio fondamentale. Se poi trovi una macchina che te lo faccia fare in posizione seduta, meglio, vah.

Che poi dipende tutto da come sta il tuo ginocchio. Se hai problemi nella vita quotidiana la palestra dovrebbe essere presa con molta calma.


E intanto, ma non mi mandare a quel paese, grazie per aver tirato fuori sti argomenti. In attesa di riprendere il libro di patologia molecolare 

dovremmo averla una macchina del genere

il dolore è arrivato dal ginocchio, perché dalla RM si vede che c'è un piccolo ematoma fra le 2 ossa, probabilmente dovuto all'impatto, o almeno questo è quello che mi ha spiegato il medico.
però visto che sono passati ormai 2 mesi abbondanti, credevo che si fosse già riassorbito...

Coraggio, Pap, hai visto mai che il Bologna rimonti? :lol2: :lol2:
Comunque, non dovesse accadere il miracolo, tranquillo e vai, tu considera, domani saranno tre settimane esatte che mi sono operato, cammino senza stampelle, un poco zoppicante ma cammino, guido la macchina, magari senza esagerare, la prossima settimana inizierò ad usare la cyclette e valuterò se andare in palestra o in piscina, ad un mese dall'intervento. A me sono servite nel totale due settimane di ferie, se tu puoi lavorare al computer te ne servono meno. Se non avessi avuto l'ufficio al primo piano o nel palazzo ci fosse stato l'ascensore di ferie ne sarebbero bastate meno pure a me.
Poi devi valutare con il chirurgo le modalità dell'operazione.
Prima di tutto sentine uno bravo, magari con una lista di attesa lunga, non importa, che operi in artroscopia; io ho sul ginocchio tre punti a borsa di tabacco, dove sono entrati con i sondini dell'artroscopia e con il drenaggio, e cinque punti appena sotto la rotula, per cinque centimetri di taglio, da dove sono entrati per prelevare il pezzo di tendine.
In chirurgia classica servono 25/30 centimetri di taglio, con relativi punti.
Direi che la differenza è importante.
Poi possono prelevare un frammento di tendine rotuleo o di tendine collaterale per ricostruire il legamento crociato, fissando il tutto con due viti, una sulla testa del femore ed una sotto la rotula.
Con un frammento di tendine collaterale il legamento recupera la completa resistenza iniziale, anzi, guadagna qualcosa in resistenza, si può perdere qualcosa in mobilità laterale, il 10% del totale, perchè il tendine si indebolisce, ma si può recuperare con un maggior uso della muscolatura, la riabilitazione è molto più rapida, perchè il tendine viene legato al muscolo e non c'è bisogno di lavorarci, si riabilita solo il legamento.
Con un frammento di tendine rotuleo, la resistenza del legamento aumenta molto, fino al 35/40%, di sicuro non ci sono problemi di mobilità laterale, ma il tendine va riabilitato in modo specifico, quindi la riabilitazione è più lunga, e potrebbero esserci problemi di perdita di elevazione.
In entrambi i casi con un lavoro specifico e completando la riabilitazione il recupero dovrebbe essere al 100%.
Io sono stato operato in artroscopia con il prelevamento e riutilizzo di tessuto gracile e semitendinoso, dal legamento collaterale, finora tutto è andato molto meglio del previsto, il dolore è stato minimo, giusto qualche fastidio quando scendo le scale o la notte dopo qualche ora che la gamba è ferma e diritta, francamente debbo dire che tornando indietro compierei esattamente le stesse scelte.
Se vuoi mi diceva il mio fisioterapista che in questo momento il chirurgo che secondo lui è il migliore in Italia è a Ravenna, quando lui si è rotto il crociato è andato li a farsi operare, se vuoi posso farmi dare il nome.
Poi posso darti anche il nome del chirurgo di Narni, si tratta di Luigi Del Citerna, veramente una bravissima persona, ma credo che a Bologna non ti sarà difficile trovare un bravo chirurgo. Solo informati e scegli con le dovute cautele, scegli dopo aver valutato, non andare a caso o da una persona che conosci solo perchè la conosci e ti sembra valido, prendi tante informazioni.
Tre anni fa una cugina di mia moglie non ha preso informazioni e si è operata a Terni, chirurgia tradizionale e trenta punti sulla gamba, mentre a Narni sono otto anni che operano in artroscopia. Oggi a Terni è cambiato il primario ed operano in artroscopia, ma ho scelto Narni perchè avevo molte più referenze. Perciò ti dico di informarti molto bene.

doc G wrote: Se non avessi avuto l'ufficio al primo piano o nel palazzo ci fosse stato l'ascensore di ferie ne sarebbero bastate meno pure a me.

Doc, vogliamo parlare delle due rampe di scale del chiostro di S.Valentino da fare, con stampelle of course, 8 volte alla settimana?

Luca10 wrote: Doc, vogliamo parlare delle due rampe di scale del chiostro di S.Valentino da fare, con stampelle of course, 8 volte alla settimana?

Laurea lunga o breve?
Specializzazione?
Comunque le rampe sono solo per gli spoletini, per gli altri c'è l'ascensore! :lol2: :lol2: :lol2:
A parte scherzi, dove si sceglie una struttura palesemente inadatta perchè storica o artistica ecco le conseguenze.
A Spoleto ci sono talmente tanti palazzi d'epoca che uno adatto alla bisogna si trova, a Terni ce ne sono pochi, ancora meno sono quelli di proprietà pubblica o semi (il convento di San Valentino mi pare sia di proprietà delle comunità di Don Pierino), ecco che non conviene affatto scegliere una struttura storica.
Però almeno il muscolo della gamba l'avrai tenuto ben allenato! :lol2: :lol2:

il medico direi che l'ho già scelto, è lo stesso che ha operato mia sorella. e che opera anche i giocatori della Virtus, il che non vuol dire necessariamente nulla.
ovviamente opera in artroscopia, altrimenti col cavolo :D

obiettivamente ho già messo in conto di tornare in campo per metà abbondante della prossima stagione, ovvero febbraio-marzo circa, considerando che se mi devo operare non riuscirò a farlo prima di settembre, visto che torno a fine maggio, tempo di fare la RM, tornare con il nuovo esito e (eventualmente) mettermi in coda.

diciamo che punto ad essere pronto per il meeting primaverile 2010

hobbit è il suo team , era troppo forte per il nostro team , rappresentato da me e tobos....

sconfitta , senza se senza ma....

iL_jAsOne wrote: hobbit è il suo team , era troppo forte per il nostro team , rappresentato da me e tobos....

sconfitta , senza se senza ma....

non è vero dai abbiamo ceduto solo alla fine! di questa partita rimarrà il mio colpo di tacco volante e gli assist del jas...sempre e comunque playmaker