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la strategia migliore sarebbe di lasciare spazio ai giovani, e sexson nel ruolo di DH

gettingup wrote: la strategia migliore sarebbe di lasciare spazio ai giovani, e sexson nel ruolo di DH

La loro miglior strategia sarebbe quella di far fuori Bavasi...non è di certo dando via Asdrubal Cabrera per Eduardo Perez (per altro ora buon opinionista a Baseball Tonight sull'ESPN) che si va lontano...

Sexson non se lo piglia nessuno. Beltre si sta ancora adattando all'AL e se aspetta ancora un po' si fa notte. Se poi il tuo nr.2 è Washburn (anzi nr. 1 visto che Felix si rompe di quando in quando) e se prendi Weaver te le sei cercate.
Il bullpen è ottimo, i giovani ci sono eccome, basta un nuovo GM e un paio di discreti SP, anzi forse bastava rifirmare Meche.
In bocca al lupo.

sexson DH!?!?!?
ma se mai visto un dh che la stagione prima ha fatto .208??
se vogliamo mettere i giovani, li mettiamo sia in prima sia come DH 

non so al momento vediamo come si evolve il periodo di trade e ribadisco: non gli scadeva il contratto a Bavasi??

Jim Thome, stagione 2005 PHI in 193 AB ha totalizzato 40H .207. L'anno dopo fu acquistato dai CWS.

Questo non significa nulla, iniziare con i giovani vuol dire anni di bassa classifica ect..
Quest'anno la squadra era ad un passo dai PO, dopo Hargrove si è dimesso, voi siete calati fine di tutto.

La questione è che ci vuole un buon manager in panca.

gettingup wrote: Quest'anno la squadra era ad un passo dai PO, dopo Hargrove si è dimesso, voi siete calati fine di tutto.
La questione è che ci vuole un buon manager in panca.

Scusa ma le parole "Hargrove" e "buon manager" nella stessa frase non avrei mai pensato di sentirle...

Hardgrove è, secondo me e per esperienza personale, un pessimo manager ha solo lasciato la barca nel momento giusto (gran stile ), ovvero quando la squadra stava, per miracolo, performando oltre il suo reale valore.

Scusate, ma Bavasi e Hargrove sono incommentabili. Webba ha centrato la situazione.
Hargrove campa su alcuni anni di Cleveland in cui ha avuto una serie impressionante di candidati alla Hall of Fame, incluso uno che sta macinando come un posseduto in questi playoffs. E' stato pessimo a Baltimore, è stato pessimo a Seattle, dove ha avuto solo alcuni buoni mesi ad inizio anno. E bastano quei mesi per riqualificarlo? Anche perchè poi non so quanto derivi dal valore dei giocatori e quanto dalle strategie e tattiche manageriali.

Ma Hargrove ancora ancora si salva in qualche modo. Bavasi è assurdo completamente. Ha firmato Johjima l'anno scorso e si è guadagnato l'estensione. Quest'anno ha rinnovato Ichiro e gli basterà. D'altronde ad un proprietario che dichiaratamente ne capisce poco, non è mai stato negli USA ed è interessato solo nell'ampliare il lato commerciale a vantaggio dei giapponesi (Yamauchi è giapponese), mosse del genere sono più importanti di tante altre.
Le mosse tecniche di Bavasi degli ultimi anni sono state spaventose. Ha firmato Adrian Beltre. Le sue medie in carriera? .271/.327/.459, includendo il favoloso 2004. Io non so chi abbia mai ritenuto Beltre un buon giocatore. E' un discreto difensore ed una mazza con un po' di potenza, ma niente altro. Per il resto anzi è abbastanza scarso. Ha avuto un anno pazzesco quando gli è scaduto il contratto e Bavasi piuttosto che guardare alle sue peripherals (che avrebbero smascherato la fortuna vergognosa avuta, livelli più che Magglieschi) e piuttosto che guardare a tutto il resto della sua carriera, ha preferito fidarsi di quell'unico anno. Ma si può? I risultati che Beltre sta ottenendo sono anzi buoni. L'anno appena trascorso è il terzo migliore della sua carriera dopo 2004 e 2000. Non si può pretendere troppo di più da lui. E' quello che è, e Bavasi non ci ha capito niente.
E Sexson? Un giocatore che non ha alcun valore, se non nel battere fuoricampo. Quest'anno è stato peggio in tutto, per carità, ma da lui non ci si devono attendere grandi qualità o grandi prestazioni di alcun tipo, se non negli HR. Bavasi lo ha strapagato e poi lo ha messo in un campo estremamente favorevole ai lanciatori, che sopprime i fuoricampo (e dunque elimina l'unica grande qualità di Sexson). Di nuovo, cosa ci si può pretendere? Di sicuro il 2007 è stato sciagurato, ma anche se giocasse come nel 2006 o 2005 (anni più fedeli rispetto alle sue performance) il suo valore sarebbe limitato agli HR!
Ha mandato Asdrubal Cabrera, un giovane formidabile, ottimo difensore in 2B e SS e migliore offensivamente di tutti i middle infielders nell'organizzazione dei Mariners, a Cleveland in cambio di Eduardo Perez, platoon player in prima base nel suo ultimo anno di contratto ed in procinto di ritirarsi!
Ha mandato Rafael Soriano, miglior setup man dell'American League nel 2006, ad Atlanta in cambio di Horacio Ramirez, lanciatore disastroso e pessimo nella NL, figuriamoci nell'AL! Peraltro Ramirez era sul passo di diventare free agent perchè Atlanta non voleva offrirgli l'arbitration, nè a lui nè a Marcus Giles. Tutti lo sapevano, ma Bavasi pur di assicurarselo, invece di aspettare che diventasse free agent, ha offerto Rafael Soriano che in molti cercavano!
Ha chiamato in MLB quest'anno Brandon Morrow, senza concedergli neanche un minimo periodo di crescita nelle minors. Il risultato è che Brandon ha avuto 50 BB in 63 IP, e nonostante abbia sicuramente mostrato lampi di classe, è stato sprecato in un bullpen che non aveva bisogno di lui. Ha perso un anno di sviluppo ed anche un anno di controllo contrattuale su di lui.
Ha strapagato mediocrità rappresentata da Batista invece di allungare qualche soldo in più a Meche, più giovane di 8 anni e più futuribile.
Ha preso Jeff Weaver, sulla base di un paio di buoni mesi avuti coi Cardinals (stesso errore di Beltre - invece di guardare la carriera, guarda un paio di settimane o di mesi e decide che il valore del giocatore sia quello, infischiandosene della storia).
Jose Vidro è stato il DH regolare con la più bassa OPS in assoluto. Se giocasse in seconda base la sua media battuta avrebbe valore. Facendo il DH, deve garantire anche valide da extra-base e fuoricampo. Vidro è stato pessimo in questo ambito. Peraltro la seconda base era occupata da un Jose Lopez assolutamente inguardabile, e tutto questo mentre Cabrera ha fatto decollare ancora di più gli Indians a fine anno.
Sta cercando in tutti i modi di tenere fuori Adam Jones e Wladimir Balentien, e secondo me almeno uno verrà scambiato, magari in cambio di robetta. Magari non sarà così perchè pare che Jose Guillen abbia declinato l'opzione nel contratto e diventerà free agent, liberando un posto per Jones (da OF) e magari anche per Balentien (da DH, oppure da OF con Ibanez DH).

E' un GM che definire disastroso è fargli un complimento.

Direi che hai centrato i nostri problemi.. ma d'altronde sono due stagioni che li ripetiamo...

Ormai ci adattiamo su cosa arriva e poi speriamo...

rene144 wrote: Ha mandato Rafael Soriano, miglior setup man dell'American League nel 2006, ad Atlanta in cambio di Horacio Ramirez, lanciatore disastroso e pessimo nella NL, figuriamoci nell'AL! Peraltro Ramirez era sul passo di diventare free agent perchè Atlanta non voleva offrirgli l'arbitration, nè a lui nè a Marcus Giles. Tutti lo sapevano, ma Bavasi pur di assicurarselo, invece di aspettare che diventasse free agent, ha offerto Rafael Soriano che in molti cercavano!

questa però le batte tutte! Incredibile

eddai basta sparare sulla croce rosa  :figo:

webba2000 wrote:
Scusa ma le parole "Hargrove" e "buon manager" nella stessa frase non avrei mai pensato di sentirle...

Hardgrove è, secondo me e per esperienza personale, un pessimo manager ha solo lasciato la barca nel momento giusto (gran stile ), ovvero quando la squadra stava, per miracolo, performando oltre il suo reale valore.

ma buon manager non era riferito ad Hargrove. Dicevo che per ottenere dei buoni risultati serve un buon manager.

Hargrove personalmente non mi dispiaceva quest'anno  G78  W45  L33  .577. Mica male :gazza:     

rene144 wrote:

E' un GM che definire disastroso è fargli un complimento.

Però devi ammettere che Batista non è stato un fallimento di Bavasi.

gettingup wrote: Però devi ammettere che Batista non è stato un fallimento di Bavasi.

In senso assoluto non è un fallimento, ma se guardiamo al contesto lo è.

Batista ha 36 anni, e per ovvi motivi non è il futuro dei Mariners. Nei prossimi 2 anni prenderà 9 milioni l'anno.
Meche ha 28 anni. Nel prossimi 2 anni prenderà 11 milioni, e poi ha un contratto per 2 anni ancora. Per motivi d'età, ovviamente poteva essere il futuro dei Mariners.

Quindi Batista ha lanciato estremamente bene in un campo estremamente favorevole ai pitchers (e già questo comunque migliora le sue cifre), ma Bavasi ha preferito dare 9 milioni l'anno a lui piuttosto che dare 2 milioni in più e tenersi Meche, più forte, più giovane e con più potenziale, oltre che più solido fisicamente.

Insomma, anche nel suo caso, con il buon Miguel che è andato tutto sommato bene, Bavasi ha sbagliato la scelta, andando per un veterano con poco potenziale piuttosto che tenere un giocatore in crescita. E' una mossa che non ha avuto senso complessivamente, anche se concordo che comunque la toppa (Batista) all'errore (lasciar andare via Meche) sia stata accettabile. Poi anche il peggior GM mica sbaglia tutto, e neanche il migliore azzecca tutto, questo mi sembra chiaro.

gettingup wrote: Jim Thome, stagione 2005 PHI in 193 AB ha totalizzato 40H .207. L'anno dopo fu acquistato dai CWS.

Thome si infortunò a inizio stagione e la chiuse anticipatamente dopo l'ASG quando finì sotto i ferri. E poi comunque il paragone con Sexson non regge.

gettingup wrote: Questo non significa nulla, iniziare con i giovani vuol dire anni di bassa classifica ect..

E chi lo dice? Certo dipende dai giovani. Se prendi giovani forti i risultati si ottengono lo stesso. Ovvio che se giochi con Sizemore otterrai dei risultati, con pinco palla solo perchè è giovane e bello ne otterrai di altri.
I Mariners devono rifondare con i giovani, il problema è che la società è deleteria e ad ogni passo in avanti ne seguono tre indietro. Rimanere nella mediocrità con i veterani strapagati non serve a nessuno. Per i piani alti della Nintendo, significa alzarsi ogni mattina e gettare vagonate di dollari fuori dalla finestra. Alcuni giovani interessanti li avevate, ma siete stati violentati dandovi in cambio giocatori scarsi. Perez-Cabrera e Soriano-Ramirez calzano a pennello, Choo-Broussard è un altro esempio.

gettingup wrote: Quest'anno la squadra era ad un passo dai PO, dopo Hargrove si è dimesso, voi siete calati fine di tutto.

Il calo era previsto da tutti, Hargrove compreso e così si spiegano le sue dimissioni. Sapeva benissimo che la squadra non sarebbe andata molto lontano ed ha deciso saggiamente di uscire di scena nel momento migliore. Una volta arrivato il tracollo, le colpe erano di tutti tranne che sue perchè tecnicamente la squadra con lui andava bene. Se n'è lavato le mani ed è uscito da vincente cosa che ovviamente non è. Poi come diceva benissimo Renè, Hargrove vive di rendita per le stagioni a Cleveland, in una squadra che all'epoca poteva tranquillamente giocare anche senza manager.

TheFan17 wrote: Thome si infortunò a inizio stagione e la chiuse anticipatamente dopo l'ASG quando finì sotto i ferri. E poi comunque il paragone con Sexson non regge.

infatti non ho fatto un paragone, Pixi89 ha chiesto chi metterebbe DH uno con .209 in battuta, al momento solo Thome che seppur infortunato ha ottenuto una media di .207, l'anno successivo giocò come DH.

Lo sò che il paragone non esiste.

interessante articolo [ftp=ftp://http://seattlepi.nwsource.com/bas ... ari22.html]http://seattlepi.nwsource.com/baseball/ ... ari22.html[/ftp]