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Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 24/05/2012, 19:07
by dreamtim
Gerry Donato wrote: Ma non è un po' superata, nel calcio attuale ed alla luce delle squadre che vincono, l'idea classica di numero 10 e del trequartista "di quelli veri attorno al quale costruisci la squadra attorno"?
Chiedo senza ironia eh, parlando di massimi sistemi, solo perché mi sembra che si vada in tutt'altra direzione ormai a livello generale, non solo Prandelli.
E' superata dagli anni 70', almeno fuori dai confini italioti. Per noi è una figura "cult" perchè ne abbiamo avuto come in nessun paese europeo, e perchè storicamente è la qualità del 10 con la scusa che deve essere "fantastista" a mettere le pezze sulle pecche della fase offensiva dell'allenatore italiano di turno.
strabiliante a fare antigioco (e lo dico con stima, perchè non è facile), meno quando deve farlo.
Che problema c'è? palla a Baggio (esempio) e pedalare. Se poi va male, sempre colpa di Baggio è. SE fa la giocata bene, se non l'azzecca è colpa sua che non corre. non fa gruppo, se l'azzecca è merito di chi "lo ha schierato con coraggio". Bella sola.
Esempio massimo è Sacchi, che senza Baggio e con Signori a fare il terzino, se ne usciva ben bene, dove avrebbe meritato, ai mondiali americani (bene peraltro a quei mondiali la gomitata di un ottimo e mai troppo ringraziato Tassotti a Luis Enrique)
Ricordo i commentatori sportivi dell'epoca quando commentavano una squadra che non convinceva, facevano tutti per un periodo..."dov'è il nostro Roberto Baggio?". (e parlo di speaker stranieri rivolti alla loro nazionale, beneinteso)

Lo stesso Prandelli, non mi pare diverso dai predecessori, è innovativo, ha stile e buon senso, ma per salvare la baracca spera che Cassano (annamo bene :icon_paper: ) o Balotelli facciano quello che dovrebbe studiare al meglio lui.
per noi uno di talento non è una risorsa; è un salvagente.

e premesso questo dopo che Gerry paventava Nocerino come un fenomeno quest'anno ha fatto onde, visto mai succede pure con Montolivo :biggrin:

edito: sono talmente vecchio che l'ultima nazionale efficente senza 10 inteso come oggi mi pare di ricordare quella di Vicini, che il 10 lo faceva giocare regista (Giannini), anche perchè Baggio era troppo giovane per evoluire in pianta stabile alidlà di occasionali colpi d'autore. O forse è la distanza cronologica che mi offusca i ricordi. Idealmente filava via liscia con nick berti /donadoni a operare sugli esterni e con davanti due carrozzieri come vialli e carnevale.
eppure faceva un bel calcio, forse uno dei migliori dell'epoca moderna degli azzurri, ne ricordo la fluidità con tanto affetto e nostalgia.
Oggi mi abbiocco spesso entro la fine del primo tempo.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 24/05/2012, 21:17
by RizzK8
rene144 wrote:Nella prima amichevole si andrà con un inedito 4-2-3-1:

Viviano
Abate Ranocchia Astori Balzaretti
Nocerino De Rossi
Diamanti Giovinco Cassano
Di Natale
Commento:
che pena la nostra nazionale senza lo zoccolo duro dei giocatori della Juve (ma anche Maggio, che Abate non si può vedere titolare in nazionale).
Certo, non che con loro poi puoi andare a giocarti la vittoria della competizione, ma sta squadra oltre che oscenamente sbilanciata è davvero triste.
Poi sto 4231 chissà da dove è uscito... Speriamo non provi pure il 352 "per fare un piacere alla Juve" (cit.)

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 24/05/2012, 22:00
by andreaR
[align=center]buffon

barzagli de rossi chiellini

maggio nocerino pirlo marchisio balzaretti

balotelli

di natale[/align]

io giocherei così

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 24/05/2012, 22:44
by Mahor
A me intriga:
Buffon; Maggio, Barzagli, Chiellini, Balzaretti o Criscito; De Rossi, Pirlo, Marchisio; Giovinco; Balotelli, Di Natale.

Mancano, Pirlo e Buffon a parte, Campioni di assoluta caratura internazionale (qualcuno, come Marchisio e Balotelli, magari lo diventerà in futuro)... però non mi spiace come squadra. Vorrei solo Rossi al posto di Di Natale, dato che sono anni che mi immagino quel trio là davanti nella nazionale maggiore. :D

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 25/05/2012, 13:48
by Mahor
Intanto ieri la nazionale ha vinto l'amichevole disputata con la Virtus Vecomp... 6 a 0...
http://sciabolatamorbida.wordpress.com/ ... euro-2012/

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 25/05/2012, 14:41
by Frizzi
Nocerino goleador anche in Nazionale :notworthy:

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 25/05/2012, 22:50
by FletcherLynd
dreamtim wrote:continuo a non capire, come sia possibile portare Cassano dopo che è tornato a giocare a pallone sul serio da troppo poco, e rinunciare a Pazzini, Matri, Osvaldo, insomma a ogni possibilità di un attaccante di sostanza dopo Balotelli, va bene la fiducia, ma l'affidabilità?
beh non mi pare che quei tre nomi che hai citato siano stati proprio esempi di affidabilità, hanno avuto tutti e tre una stagione schizofrenica a dire poco. :laughing: :laughing: :laughing:

del centravanti potente si può fare anche a meno, soprattutto in un calcio come quello di prandelli in cui si va molto di fraseggio e si crossa poco.

e se vuoi proprio un centravanti puro, c'è in rosa Destro che è un talento impressionante e ha giocato una stagione in cui quei tre nomi che hai fatto prima se li è mangiati a colazione come Jas con la granita al pistacchio. ed è pure uno di carattere, lo butti nella mischia da esordiente e quello non batte ciglio, mark my words.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 25/05/2012, 23:28
by dreamtim
FletcherLynd wrote:
dreamtim wrote:continuo a non capire, come sia possibile portare Cassano dopo che è tornato a giocare a pallone sul serio da troppo poco, e rinunciare a Pazzini, Matri, Osvaldo, insomma a ogni possibilità di un attaccante di sostanza dopo Balotelli, va bene la fiducia, ma l'affidabilità?
beh non mi pare che quei tre nomi che hai citato siano stati proprio esempi di affidabilità, hanno avuto tutti e tre una stagione schizofrenica a dire poco. :laughing: :laughing: :laughing:

del centravanti potente si può fare anche a meno, soprattutto in un calcio come quello di prandelli in cui si va molto di fraseggio e si crossa poco.

e se vuoi proprio un centravanti puro, c'è in rosa Destro che è un talento impressionante e ha giocato una stagione in cui quei tre nomi che hai fatto prima se li è mangiati a colazione come Jas con la granita al pistacchio. ed è pure uno di carattere, lo butti nella mischia da esordiente e quello non batte ciglio, mark my words.
Ma per carità, che siano tutti (ma fino a un certo punto, pensando a Osvaldo, nonostante le paturnie) reduci da pessime stagioni, niente da dire.
Solo che in nazionale, se abbiamo mai avuto un merito è sempre stato quello di far giocare la gente nei ruoli giusti, pur se non al massimo in quel momento. Poi Matri non so perchè, ma se non gli piacciano i 9 classici è perfetto, ha fatto tanto schifo?
capisco Verratti ancora ancora per la mancanza di interpreti di qualità in mezzo come convocazione-spot-

Prandelli mi dice che punta sul gruppo, ma il gruppo con gente mai convocata prima, quando ti sei appoggiato sugli altri, come lo fai?
tra due anni, destro al 99% si fuma tutti i citati, oggi come oggi, non lo so. Dipende dalla sorte e dalle stagioni dei vari team.

abbiamo una punta centrale esordiente, ancora da stabilire se in rosa definitiva. Continuiamo cosi, facciamoci del male :biggrin:
basta un giorne di ritorno per cesellare un gruppo per gli europei?
forse è la mia relativa fiducia nella continuità di Balotelli e basta. Sarò lieto di essere smentito.
Magari Giovinco fa il mostro, non ho certezze con questi.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 26/05/2012, 1:37
by Mahor
Piuttosto che portare Matri o uno degli altri giusto rischiare con un attacco atipico.
Peraltro se Di Natale fa il Di Natale della punta centrale te ne scordi.
Se poi si aggiungesse pure Balotelli che fa il Balotelli non lo dico che poi sarei preso per pazzo.

Intanto Diamanti mezz'ala sinistra. Bene contro una squadra di Serie D, ma non so contro una Spagna come potrebbe andare...

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 26/05/2012, 7:13
by FletcherLynd
dreamtim wrote: Ma per carità, che siano tutti (ma fino a un certo punto, pensando a Osvaldo, nonostante le paturnie) reduci da pessime stagioni, niente da dire.
Solo che in nazionale, se abbiamo mai avuto un merito è sempre stato quello di far giocare la gente nei ruoli giusti, pur se non al massimo in quel momento. Poi Matri non so perchè, ma se non gli piacciano i 9 classici è perfetto, ha fatto tanto schifo?
non parlavo di qualità, sia matri che osvaldo sono validissimi giocatori (per non parlare di pazzini, che è anche qualcosa più che validissimo). ma visto che si parlava di affidabilità, ecco, qui non ci siamo, sono stati PARTICOLARMENTE discontinui e inaffidabili, nel corso di questa stagione e non solo. i classici giocatori che con la luna buona segnano un gol a partita per 4-5 gare, poi per due mesi non beccano più la porta.

Balotelli, visto che lo menzioni, è stato molto più continuo e su un altro livello di competizione. ed è pur sempre Balotelli. :biggrin:

e Destro è sì esordiente, ma

a- ha la cazzimma giusta
b- è il miglior talento italiano in quel ruolo dai tempi del primissimo vieri, e io credo che avrà una carriera molto superiore a quella delle varie punte che si sono avvicendate in nazionale negli ultimi anni
c- l'"esperienza internazionale" è un classico luogo comune tutto italiano, se un giocatore è forte e col carattere giusto lo è a 20 anni come a 30, alla prima partita in nazionale come alla cinquantesima. in tutta europa, in tutto il mondo, quando un giovane fa un bel campionato non si fanno scrupoli a sbatterlo titolare in nazionale su due piedi alla prima occasione utile, anche se capita in un grande torneo.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 26/05/2012, 14:22
by RizzK8
boh Fleccio, per quanto possa essere d'accordo, per me stai (stra)sopravalutando Destro. a me non sembra per niente il fenomeno che dipingi nei tuoi ultimi post.
niente a che vedere con Balotelli ad esempio, che se non avesse quella testaccia di ****o sul serio, IMHO, come mezzi fisici e tecnici starebbe a giocarsla coi vari Messi, Ronaldo, Rooney o chi per loro.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 26/05/2012, 18:24
by rene144
FletcherLynd wrote: c- l'"esperienza internazionale" è un classico luogo comune tutto italiano, se un giocatore è forte e col carattere giusto lo è a 20 anni come a 30, alla prima partita in nazionale come alla cinquantesima. in tutta europa, in tutto il mondo, quando un giovane fa un bel campionato non si fanno scrupoli a sbatterlo titolare in nazionale su due piedi alla prima occasione utile, anche se capita in un grande torneo.
92 minuti di applausi (cit.)

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 28/05/2012, 12:20
by »Dwight Howard«
quando esce la lista dei convocati?

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 28/05/2012, 12:23
by rene144
»Dwight Howard« wrote:quando esce la lista dei convocati?
Stasera, ma dopo il blitz di stamattina potrebbero esserci ritardi, a meno che non decida direttamente di segare Criscito per andare sul sicuro e via.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 28/05/2012, 12:33
by Frizzi
ma la partita la faranno sulla Rai?

comunque secondo me potrebbe segarlo Criscito. La sta menando col codice etico,e sino a quando non si saprà nulla di più probabilmente preferisce "pararsi il c..."
Peccato perché nella penuria di terzini sinistri, Criscito era il migliore. Balzaretti in nazionale non mi ha mai convinto moltissimo.
Chissà che magari non proponga qualche volta Chiellini sulla fascia con Ogbonna (o Bonucci) centrali.