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Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 12/09/2010, 22:59
by theref86
lebronpepps wrote: Granger non classificato,o meglio inclassificabile...
Già...per diversi motivi non è giusto esprimere un giudizio...certo se penso agli 80 pippi che si becca Gay mi vengono i brividi..

Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 12/09/2010, 23:00
by Kingkolo5
lebronpepps wrote: Granger non classificato,o meglio inclassificabile...
mi sarebbe piaciuto vedere devin harris.....
povero danny boy, cosa cazzo lo ha chiamato a fare, chandler inguardabile ahahahah

Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 12/09/2010, 23:02
by Redondo15
theref86 wrote:
Statistiche complessive:

James  15 punti 5 rb 4 as
Kobe  15 punti 3 rb 2 as
Wade  16 punti 4 rb 2 as

Mi pare piuttosto simili, solo che la finale l'hanno decisa Wade e Kobe.

In conclusione, James giocò una buona olimpiade, ma parlare di MVP mi pare decisamente esagerato, ha vinto perchè obiettivamente il roster a disposizione era incredibile. Nella sola partita dove ha regnato un pò di paura, Kobe e Wade hanno inciso in maniera determinante.
James in quelle olimpiadi giocò divinamente e fu il migliore, prima della finale, dove Wade sicuramente fu l'mvp. Wade era solo un finalizzatore... Bryant era al 10% e giocava passando la palla... James ha fatto di tutto, era impressionante... ha giocato da post alto e da play persino: i 5 rimbalzi e 4 assist a gara ne sono la dimostrazione.
Chiaro che se uno guarda solo i punti segnati allora forse Melo e Wade erano meglio. Ma ci sono altri fattori da considerare.

Comunque complimenti a questo USA team. In pratica nel quintetto c'era solo uno tra i top 20 della NBA e, nonostante ciò, le han vinte tutte comodamente ad eccezione di quella con il Brasile. Oltretutto dalla semifinale in poi hanno alzato il volume e veramente non ce n'è stato per nessuno. Non so come sarebbe andata se avessero incontrato Spagna o Argentina ma non penso sarebbe cambiato molto.
Personalmente credevo sarebbero usciti prima visto come stavano "non giocando". Ma quando è arrivato il momento hanno aumentato la pressione difensiva e hanno battuto gli avversari nella loro metà campo... poi vabbè, anche grazie a quel fenomeno offensivo che è Durant. :notworthy:

Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 12/09/2010, 23:15
by Scorpyon
Durant mi ricorda un pò... no vabbé, continuo a tenere per me quel paragone ma io ne sono sempre più convinto  :gazza:
KD  :notworthy:

Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 12/09/2010, 23:23
by doc G
Redondo15 wrote: James in quelle olimpiadi giocò divinamente e fu il migliore, prima della finale, dove Wade sicuramente fu l'mvp. Wade era solo un finalizzatore... Bryant era al 10% e giocava passando la palla... James ha fatto di tutto, era impressionante... ha giocato da post alto e da play persino: i 5 rimbalzi e 4 assist a gara ne sono la dimostrazione.
Chiaro che se uno guarda solo i punti segnati allora forse Melo e Wade erano meglio. Ma ci sono altri fattori da considerare.

Comunque complimenti a questo USA team. In pratica nel quintetto c'era solo uno tra i top 20 della NBA e, nonostante ciò, le han vinte tutte comodamente ad eccezione di quella con il Brasile. Oltretutto dalla semifinale in poi hanno alzato il volume e veramente non ce n'è stato per nessuno. Non so come sarebbe andata se avessero incontrato Spagna o Argentina ma non penso sarebbe cambiato molto.
Personalmente credevo sarebbero usciti prima visto come stavano "non giocando". Ma quando è arrivato il momento hanno aumentato la pressione difensiva e hanno battuto gli avversari nella loro metà campo... poi vabbè, anche grazie a quel fenomeno offensivo che è Durant. :notworthy:
Concordo in buona parte per il 2008, ho dubbi solo sulla necessità di trovare un MVP. Wade, Melo, James, Bosh, Kidd, Kobe riuscirono, contro tutte le previsioni, a metter su una squadra vera, armonica. Come sia riuscito coach K a far fare un passo indietro a tante prime donne non so, ma è riuscito meravigliosamente, oltretutto creando anche un gruppo ottimo, tanto che Kobe dopo le qualificazioni chiese la cessione se non gli avessero preso Kidd ed i tre pards hanno poi deciso di andare a giocare insieme a tutti i costi.
Questa squadra non si è nemmeno lontanamente avvicinata a quella, ma quella vecchia volpe di coach K ha ancora una volta trovato il bandolo della matassa. Si è ricordato della lezione del 2006, ha messo su una difesa buona, sull'uomo, puntando sulla superiorità fisica, dato che la circolazione di palla era drammatica li ha fatti tirare tanto da 3 e si è appoggiato tantissimo agli isolamenti di un Durant fantastico.
Poi che Durant sia un realizzatore credo non ci siano dubbi, è sul "solo realizzatore" che ho letto che ho dei dubbi, questo ha una varietà di soluzioni tale che lo rendono quasi impossibile da marcare in Europa e difficilissimo di la.
E poi vero che soprattutto segna, quello gli si chiede e quello fa, ma non si limita certo a quello, è un giocatore davvero completo.
Fra due anni ho idea che dovranno giocare meglio per farcela, ma probabilmente avranno anche qualcuno di quelli che c'erano due anni fa e non c'erano adesso.

Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 12/09/2010, 23:35
by Luca10
theref86 wrote: Io nutrivo forti dubbi...legittimi anche direi...e non lo nego. Sfido chiunque a prevedere un Durant simile anche a livello FIBA. Senza di lui non staremmo parlando di ciò, e lo sai pure tu.
Hanno vinto, giocando male, meritatamente. Hanno avuto la capacità e il merito di nascondere i loro enormi limiti in costruzione di gioco sui ritmi controllati con una difesa individuale ai limiti dell'onnipotenza fisica.
A livello difensivo corale assolutamente migliorabili, a livello offensivo Durant è stato qualcosa di incredibile, dai tempi del Dream Tim non vedevo una simile differenza tra un giocatore e gli altri in campo. Un gigante a Lilliput.

Se vogliamo giocare a io lo dicevo, e schernire chi legittimamente pensava che potessero esserci dei dubbi in questo gruppo fai pure, ma non condivido.
Se non condividi me ne farò una ragione. :D

Che invece i dubbi non fossero legittimi, o quantomeno molto male fondati, è un dato di fatto. Questi qui hanno vinto 9 partite su 9, 8 delle quali con 10+ punti di scarto.
92,78 punti fatti i media e 68,22 subiti per 24,78 punti di scarto MEDIO.

Nell'eliminazione diretta (levando l'Angolo, che comunque agli ottavi c'è arrivata) scrivono 86 punti abbondandi segnati e 72 e spiccioli subiti per un differenziale medio di 14 punti. Contro la creme de la creme.

Hanno tirato il 49,7% DI SQUADRA dal campo ed il 38,5% da 3. E Durant ha giocato solo 28' di media; che se levi le ultime 3 da 38' di media per lui ti dice che nelle prime 6 partite ha giocato appena più di 23' a partita.

Ora, che cavolo gli vuoi dire a questi? Che si sono affidati troppo a Durant? Beh, leva Scola all'Argentina, tanto per fare un esempio, e ne riparliamo. :D Poi oh, che Durant facesse onde era da aspettarselo per semplici motivazioni tecniche e fisiche, molto più probabile quello che è avvenuto rispetto ad una debacle. Dire il contrario è impossibile.

Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 12/09/2010, 23:40
by Francesco81
Cioè scusate un attimo, un Team Usa con mille giovani, composto, se escludiamo Billups e Odom, da giovincelli-sbarbatelli alla prima esperienza con le regole FIBA, in un paese distante culturalmente mille miglia dagli standard americani, vince passeggiando e giocando così cosà e mi volete dire che non c'è un abbisso fra il basket europeo e quello americano??? :lmao:

Dai, a questa squadra mancava il quintetto titolare eh: Howard, LBJ, Kobe, Wade, Paul (squadra che vincerebbe se giocasse al massimo modello Finale NBA di 40 contro tutti). Per non parlare di tutti quelli che farebbero la fortuna di tutte le nazionali presenti: i vari Carmelo, R. Allen, Roy, Williams, Boozer, Bynum, Bosh, etc etc etc. :stralol:

Ma dai! Con qualche rara eccezione ho notato un'involuzione preoccupante del basket europeo e mondiale in genere che evidentemente sta attraversando una fase di ricambio che gli Usa hanno già fatto perché è nel loro DNA.

Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 12/09/2010, 23:43
by paul pierce
mamma mia kevin durant,quanti anni ha 20 21,che giocatore....criticatelo pure :gogogo:

Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 12/09/2010, 23:46
by paul pierce
fra 3 anni sara' il giocatore di riferimento della lega ci scommetto..

Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 12/09/2010, 23:46
by Redondo15
doc G wrote: Concordo in buona parte per il 2008, ho dubbi solo sulla necessità di trovare un MVP. Wade, Melo, James, Bosh, Kidd, Kobe riuscirono, contro tutte le previsioni, a metter su una squadra vera, armonica. Come sia riuscito coach K a far fare un passo indietro a tante prime donne non so, ma è riuscito meravigliosamente, oltretutto creando anche un gruppo ottimo, tanto che Kobe dopo le qualificazioni chiese la cessione se non gli avessero preso Kidd ed i tre pards hanno poi deciso di andare a giocare insieme a tutti i costi.
Questa squadra non si è nemmeno lontanamente avvicinata a quella, ma quella vecchia volpe di coach K ha ancora una volta trovato il bandolo della matassa. Si è ricordato della lezione del 2006, ha messo su una difesa buona, sull'uomo, puntando sulla superiorità fisica, dato che la circolazione di palla era drammatica li ha fatti tirare tanto da 3 e si è appoggiato tantissimo agli isolamenti di un Durant fantastico.
Poi che Durant sia un realizzatore credo non ci siano dubbi, è sul "solo realizzatore" che ho letto che ho dei dubbi, questo ha una varietà di soluzioni tale che lo rendono quasi impossibile da marcare in Europa e difficilissimo di la.
E poi vero che soprattutto segna, quello gli si chiede e quello fa, ma non si limita certo a quello, è un giocatore davvero completo.
Fra due anni ho idea che dovranno giocare meglio per farcela, ma probabilmente avranno anche qualcuno di quelli che c'erano due anni fa e non c'erano adesso.
Si beh, nel contesto del 2008 ricordo che James mi impressionò per la sua duttilità. In difesa chiunque marcasse combinava poco. In attacco, quando c'era bisogno si metteva in proprio senza problemi (fece anche un record di triple in una gara olimpica mi sembra) e, soprattutto, era anche il vero play della squadra (quando non giocava da lungo). Unica cosa, Kidd non entusiasmò molto in quelle olimpiadi ma c'è anche da dire che lui e Bryant (che giocò al 20%, una spanna sotto Wade, LeBron e Melo) probabilmente furono i reali fautori del successo degli USA, portando la serietà che era mancata gli anni prima.

Secondo me questa versione degli USA con Durant ha cominciato a giocare bene dalle semifinali in poi. Prima sinceramente non mi aveva affatto entusiasmato, anzi, come ho già detto, credevo sarebbero usciti con disonore. Però, ad un certo punto, hanno trovato armonia in attacco giocando su quelli che erano i loro punti di forza, piuttosto che provare a fare cose in cui non eccellevano. Se avessero avuto un altro scorer affidabile oltre a Durant penso avrebbero vinto ogni gara con 20-30 punti di scarto.

Il livello di questi campionati del mondo secondo me non è stato altissimo. Mancavano parecchi giocatori, da una parte e dall'altra. Si sono visti giovani interessanti e certe partite sono finite punto a punto. Ma come caratura tecnica eravamo un po' indietro. Inoltre mi sembra che il metro arbitrale FIBA si stia sempre più spostando verso quello NBA visto che nelle ultime gare ho visto infrazioni di passi seqsquipedali (per l'Europa) non fischiate. E se questo trend continuerà, ciò non potrà far altro che favorire gli Stati Uniti in futuro.

Ultima annotazione. A me sembra che il periodo d'oro delle squadre al di fuori degli USA sia finito. Giovani così interessanti non se ne vedono, lunghi ancora meno. Non vedo nessun nuovo Ginobili all'orizzonte, nessun nuovo Scola, nessun nuovo Gasol... la Spagna mi sembra l'unica che possiede un reparto giovane veramente competitivo, in grado di sostituire le vecchie glorie come Garba o Navarro. Nella Serbia ho visto questo Teodosic (si chiama così?) che ha veramente molto talento ma poi basta. Voi che ne dite?

Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 12/09/2010, 23:47
by Kingkolo5
come sta cadendo in basso il basket.... :lol2:

Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 13/09/2010, 0:01
by ze_ginius
doc G wrote: Concordo in buona parte per il 2008, ho dubbi solo sulla necessità di trovare un MVP. Wade, Melo, James, Bosh, Kidd, Kobe riuscirono, contro tutte le previsioni, a metter su una squadra vera, armonica. Come sia riuscito coach K a far fare un passo indietro a tante prime donne non so, ma è riuscito meravigliosamente, oltretutto creando anche un gruppo ottimo, tanto che Kobe dopo le qualificazioni chiese la cessione se non gli avessero preso Kidd ed i tre pards hanno poi deciso di andare a giocare insieme a tutti i costi.
Vero, anche se in finale, con la Spagna che galleggiava, Kobe ha dovuto prendere in mano l'attacco perchè gli altri erano titubanti nel prendersi responsabilità. Nel momento di maggiore difficoltà si sono affidati a lui in maniera continuativa e lui l'ha chiusa.

In questa versione di team USA le gerarchie e i compiti erano chiarissimi, difesa soffocante per alimentare la transizione e quando non si può correre palla a Durant.

Il livello dei campionati è stato bassino ma soprattutto per la miriade di giocatori assenti.

@ Redo: la serbia è giovanissima (e Milo è un giocatore fantastico) ma in prospettiva probabilmente è meglio il piccolo miracolo cestistico nelle repubbliche baltiche. Le squadre arrivate alla fine di una corsa meravigliosa forse sono soprattutto Grecia (Theo e Diamantidis) e Argentina, non sarebbe male vedere a Londra l'ultimo ballo di questa generazione di giocatori

Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 13/09/2010, 0:21
by Lilpol
Francesco81 wrote: Cioè scusate un attimo, un Team Usa con mille giovani, composto, se escludiamo Billups e Odom, da giovincelli-sbarbatelli alla prima esperienza con le regole FIBA, in un paese distante culturalmente mille miglia dagli standard americani, vince passeggiando e giocando così cosà e mi volete dire che non c'è un abbisso fra il basket europeo e quello americano??? :lmao:

Dai, a questa squadra mancava il quintetto titolare eh: Howard, LBJ, Kobe, Wade, Paul (squadra che vincerebbe se giocasse al massimo modello Finale NBA di 40 contro tutti). Per non parlare di tutti quelli che farebbero la fortuna di tutte le nazionali presenti: i vari Carmelo, R. Allen, Roy, Williams, Boozer, Bynum, Bosh, etc etc etc. :stralol:

Ma dai! Con qualche rara eccezione ho notato un'involuzione preoccupante del basket europeo e mondiale in genere che evidentemente sta attraversando una fase di ricambio che gli Usa hanno già fatto perché è nel loro DNA.


Beh hanno un bacino di utenza un tantinello più grande dell'Italia,Spagna,Francia ecc......

Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 13/09/2010, 0:28
by Luca10
B-team huh?? Haaaaa we got it done...US, seat pleasant, dc, oklahoma city...we did it for yall..GOLD MEDALIST
http://twitter.com/KDthunderup/status/24320235371

:notworthy: :notworthy: :notworthy:

Re: Team USA verso i FIBA World Championship

Posted: 13/09/2010, 8:56
by bball
diciamo che : essere considerati un team di "riserve" per loro è stata una bella motivazione.. :fischia: