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Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 01/12/2009, 14:43
by Peter
fede-det b.ball wrote:
beh, se ti fermi ai boxscore i magic sono la squadra piu forte da quando è stato inventato il basket
Non vedo su cosa si basi sta affermazione (anche se ovviamente è ovvio che il basket non possa essere valutato solo tramite i box score). Perchè dovremmo sembrare più forti di quello che siamo dai box score???
Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 01/12/2009, 14:49
by Lilpol
Peter wrote:
Non vedo su cosa si basi sta affermazione (anche se ovviamente è ovvio che il basket non possa essere valutato solo tramite i box score). Perchè dovremmo sembrare più forti di quello che siamo dai box score???
Magari si riferisce al roster?
Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 01/12/2009, 14:53
by fede-det b.ball
Peter wrote:
Non vedo su cosa si basi sta affermazione (anche se ovviamente è ovvio che il basket non possa essere valutato solo tramite i box score). Perchè dovremmo sembrare più forti di quello che siamo dai box score???
Perche il boxscore dei magic spesso porta 4-5 giocatori in double figures alla voce punti, medie eccezionali da tre, assist a manetta, rimbalzi a profusione di Howard, ecc.. Se leggi solo quelli pensi: questi hanno vinto 120 a 80. Il problema è che il basket non è solo boxscore.
Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 01/12/2009, 15:44
by evil_schuldiner
fede-det b.ball wrote:
Perche il boxscore dei magic spesso porta 4-5 giocatori in double figures alla voce punti, medie eccezionali da tre, assist a manetta, rimbalzi a profusione di Howard, ecc.. Se leggi solo quelli pensi: questi hanno vinto 120 a 80. Il problema è che il basket non è solo boxscore.
Ehm... forse stai vedendo i box score dell'anno scorso, perchè finora stanno tirando maluccio da 3, Howard (causa foul troubles) rimbalzi ne sta prendendo di meno, e la difesa della scorsa stagione finora si vede solo a tratti. Più che altro fa riflettere una squadra che al momento presenta alcune lacune (credo dovute solo a problemi di alchimia), ma che vanta un 14-4, stanno lì con i Celtics che hanno gli stessi starters da quasi 3 anni...quando inizieranno a conoscersi meglio, e mi riferisco anche a SVG nei confronti dei nuovi innesti, ditemi se non faranno paura. E, a parte tutto, dove sono tutti i detrattori del mio Vince perchè Turoglu era DIO?! Ricordavo più gente che scriveva su questo topic durante l'off season :lol2:
Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 01/12/2009, 17:48
by fede-det b.ball
evil_schuldiner wrote:
Ehm... forse stai vedendo i box score dell'anno scorso, perchè finora stanno tirando maluccio da 3, Howard (causa foul troubles) rimbalzi ne sta prendendo di meno, e la difesa della scorsa stagione finora si vede solo a tratti. Più che altro fa riflettere una squadra che al momento presenta alcune lacune (credo dovute solo a problemi di alchimia), ma che vanta un 14-4, stanno lì con i Celtics che hanno gli stessi starters da quasi 3 anni...quando inizieranno a conoscersi meglio, e mi riferisco anche a SVG nei confronti dei nuovi innesti, ditemi se non faranno paura. E, a parte tutto, dove sono tutti i detrattori del mio Vince perchè Turoglu era DIO?! Ricordavo più gente che scriveva su questo topic durante l'off season :lol2:
queste prime 15-20 partite lasciano il tempo che trovano.
I Magic saranno presto la bella/brutta copia di quella dell anno scorso.
Con stesse percentuali, virtù , vizi e difetti,
Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 01/12/2009, 18:23
by evil_schuldiner
fede-det b.ball wrote:
queste prime 15-20 partite lasciano il tempo che trovano.
I Magic saranno presto la bella/brutta copia di quella dell anno scorso.
Con stesse percentuali, virtù , vizi e difetti,
Primo post, hai scritto valutazioni su numeri che quest'anno non hanno, almeno finora. Bingo.
Secondo post, scrivi che 15-20 partite lasciano il tempo che trovano e poi attraverso lo studio delle viscere animali profetizzi che andrà a finire come l'anno scorso. Bingo numero 2.
Ma perchè hanno tolto i "k"?
Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 02/12/2009, 0:18
by Peter
fede-det b.ball wrote:
queste prime 15-20 partite lasciano il tempo che trovano.
I Magic saranno presto la bella/brutta copia di quella dell anno scorso.
Con stesse percentuali, virtù , vizi e difetti,
Senza offesa ma una affermazione del genere non merita commenti. In america dicono "self explanatory"...
Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 02/12/2009, 1:17
by fede-det b.ball
evil_schuldiner wrote:
Primo post, hai scritto valutazioni su numeri che quest'anno non hanno, almeno finora. Bingo.
Secondo post, scrivi che 15-20 partite lasciano il tempo che trovano e poi attraverso lo studio delle viscere animali profetizzi che andrà a finire come l'anno scorso. Bingo numero 2.
Ma perchè hanno tolto i "k"?
Non mi sembra d'aver scritto niente di strano o di sconvolgente.
Nel primo post ho sostenuto che giudicare dai boxscore non ha mai grande oggettività, specie se parliamo di Magic, che generalmente gonfiano molto le loro percentuali e statistiche in attaco. Che poi quest'anno si sia all'ottavo-nono posto della % dei tiri da 3, dei FG e dei punti realizzati poco conta.
E qui ho spiegato nel mio secondo post che le prime 15-20 partite non hanno mai grandissima rilevanza, specialmente per i Magic che hanno giocato le prime 10 partite senza Lewis e altre ancora senza Carter.
Alla luce di questi fatti (e non di viscere animali o voli d'uccelli), conoscendo Van Gundy, conoscendo Howard, conoscendo Lewis, conoscendo Carter e compagnia cantando, sostengo che alla lunga rivedremo i vecchi cari Magic, con difetti e virtù.
Non capisco cosa ci sia di strano in quello che sostengo. Sarebbe bello se si fosse sempre un po' meno tesi e peacefull quando si parla di stronzate come il basket, anche se si tocca la propria squadra del cuore.
Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 02/12/2009, 1:19
by fede-det b.ball
Peter wrote:
Senza offesa ma una affermazione del genere non merita commenti. In america dicono "self explanatory"...
Beh no, siamo qui per commentare. In modo pacifico, se possibile.
Puoi sempre farlo spiegando cosa non condividi della mia affermazione-previsione.
Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 02/12/2009, 1:27
by evil_schuldiner
fede-det b.ball wrote:
Non mi sembra d'aver scritto niente di strano o di sconvolgente.
Nel primo post ho sostenuto che giudicare dai boxscore non ha mai grande oggettività, specie se parliamo di Magic, che generalmente gonfiano molto le loro percentuali e statistiche in attaco. Che poi quest'anno si sia all'ottavo-nono posto della % dei tiri da 3, dei FG e dei punti realizzati poco conta.
E qui ho spiegato nel mio secondo post che le prime 15-20 partite non hanno mai grandissima rilevanza, specialmente per i Magic che hanno giocato le prime 10 partite senza Lewis e altre ancora senza Carter.
Alla luce di questi fatti (e non di viscere animali o voli d'uccelli), conoscendo Van Gundy, conoscendo Howard, conoscendo Lewis, conoscendo Carter e compagnia cantando, sostengo che alla lunga rivedremo i vecchi cari Magic, con difetti e virtù.
Non capisco cosa ci sia di strano in quello che sostengo. Sarebbe bello se si fosse sempre un po' meno tesi e peacefull quando si parla di stronzate come il basket, anche se si tocca la propria squadra del cuore.
Se guardi un box score dei magic di quest'anno vedrai che non ci sono statistiche gonfiate, perchè semplicemente non ci sono (a parte rare eccezioni).
Conosci chi scusa? Hanno stravolto mezzo roster, e alla luce del fatto che sono passate poche partite (altro dato oggettivo, come tu stesso fai notare) come fai a dire che andrà a finire in una determinata maniera se ancora dobbiamo vederli giocare insieme 3/4 di stagione regolare?! Puoi sostenere tutto quello che vuoi, ma le contraddizioni saltano fuori ogni 3 parole, se mi permetti.
I magic non sono la mia squadra del cuore, solo che mi pare un po' presuntuoso leggere che sai come andrà a finire perchè prendi la pedina Van Gundy, la pedina Lewis, la pedina Carter e ci giochi come a subbuteo. Non sanno neanche loro come andrà a finire, pensa un po'!
Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 02/12/2009, 1:34
by doc G
fede-det b.ball wrote:
queste prime 15-20 partite lasciano il tempo che trovano.
I Magic saranno presto la bella/brutta copia di quella dell anno scorso.
Con stesse percentuali, virtù , vizi e difetti,
A parte il fatto che hanno cambiato qualcosa, anche di importante, io credo che se ripetessero l'annata dello scorso anno, nel bene e nel male, dubito vedremmo un'ondata di suicidi in Florida dettati dalla disperazione.
Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 02/12/2009, 1:58
by fede-det b.ball
doc G wrote:
A parte il fatto che hanno cambiato qualcosa, anche di importante, io credo che se ripetessero l'annata dello scorso anno, nel bene e nel male, dubito vedremmo un'ondata di suicidi in Florida dettati dalla disperazione.
Ho detto che ci saranno suicidi o che ripeteranno, nel bene e nel male, la scorsa stagione?
Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 02/12/2009, 2:07
by doc G
fede-det b.ball wrote:
Ho detto che ci saranno suicidi o che ripeteranno, nel bene e nel male, la scorsa stagione?
Hai detto che saranno la copia di quelli dello scorso anno, nel bene e nel male.
A me pare che lo scorso anno abbiano avuto una buona stagione, sia nel gioco che nei risultati.
A mio parere qualora non migliorassero forse ci sarebbe una lieve delusione, ma sarebbe appunto lieve.
Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 02/12/2009, 2:24
by longinus
giustissimo,i magic nota squadra gonfia statistiche.
un po' come le squadre di d'antoni o di nelson.infatti giochiamo ai 200 all'ora,con altissimo numero di possessi.
e poi tiriamo con % stratosferiche e le partite non le vinciamo anche con la difesa,no eh.
vorrei sottolineare altresi che "siamo una squadra che si affida troppo al tiro da 3 quindi ai PO è fregata"
P.S:che poi l'arrivo di carter ha gia presupposto un bel cambio in molte situazioni di gioco,basti pensare al maggior numero di isolamenti che si prende rispetto al pick&roll continuo del turko.
che è poi tutta roba gia fatta notare da chi le partite dei magic le guarda...
Re: Orlando Magic 09/10 - [14-4]
Posted: 02/12/2009, 3:07
by fede-det b.ball
doc G wrote:
Hai detto che saranno la copia di quelli dello scorso anno, nel bene e nel male. ESATTO
A me pare che lo scorso anno abbiano avuto una buona stagione, sia nel gioco che nei risultati. ANCHE SECONDO ME
A mio parere qualora non migliorassero forse ci sarebbe una lieve delusione, ma sarebbe appunto lieve. ANCHE SECONDO ME
quindi?