Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Post by **lephio** » 13/08/2007, 3:32

forse pruitt è uno di quelli che sta appiccicato al piatto.. palla un pò troppo interna e.. colpito!!! :hehe:

rene144 · Post by **rene144** » 13/08/2007, 15:55

lephio wrote: forse pruitt è uno di quelli che sta appiccicato al piatto.. palla un pò troppo interna e.. colpito!!! :hehe:

può essere, ma nell'ultimo anno universitario non ha neanche guidato la propria squadra in HBP, quindi o ha cambiato approccio, o è semplicemente sfortunatissimo.

Certo che con quell'OBP è veramente un gran giocatore

Rasheed · Post by **Rasheed** » 13/08/2007, 16:03

renè mi dai delle delucidazioni su ian kennedy?è considerato il terzo prospetto(o il 4o se consideriamo betances per il futuro) degli yankees come lanciatore...è anche il più anziano dei 3...però non è stato ancora promosso,neanche per provarlo...eppure si rifiuta in ogni modo di inserirlo in qualsiasi trade...ho letto delle cose di lui su internet...impressionante la quantità di lunci:4 e 2-seam fastball,slider,cambio di velocità,knuckle curve,si dice abbia anche in carniere lo sviluppo della cutter...
sai qualcosa di più?l'hai mai visto?

rene144 · Post by **rene144** » 13/08/2007, 16:57

ho visto degli highlights. E' buono, molto buono, ma non quanto Chamberlain e Hughes (neanche lontanamente). Diventerà un buon numero 3 in rotazione. Il problema è che secondo molti scout soffre dello stesso problema di Michael Bowden per i Red Sox (anche se Bowden è considerato migliore, ma è dello stesso tipo), ossia ha un ottimo repertorio di lanci secondari, ma la fastball è molto toccabile a livelli MLB. Questi pitchers vengono dunque "ritardati" per permettere loro di affinare la fastball. Nel frattempo continuano a dominare in minor league grazie ai lanci secondari che fanno ottenere molti K. Questi lanciatori diventano buoni in MLB, ma non superstar, come invece dovrebbero diventare Hughes e Buchholz per citarne due.
Gli Yankees hanno anche Alan Horne che è su questa falsariga (anche se non è al livello di Kennedy). Per i Red Sox Masterson è considerato un prospetto un po' più solido di Bowden per la solidità della fastball (ha una sinker pesantissima) nonostante abbia molto meno talento puro.

Chamberlain e Hughes infatti, se ci pensi, hanno nella fastball probabilmente il lancio migliore, e comunque un lancio solidissimo dal quale possono espandere il proprio repertorio. La fastball per un pitcher in MLB è fondamentale, molto più che in minor league (dove spesso una curva ben lanciata è mortale).

Per questo Buchholz verrà promosso a breve per una spot start. Per questo Lester quest'anno è crollato: dopo la chemio ha perso 4-5 mph sulla fastball che ha anche meno "vita". I lanci secondari sono sempre bellissimi ed il talento è indiscutibile, ma ha perso praticamente tutto o quasi il suo valore da prospetto. Se non recupera la fastball pre-cancro, Lester non diventerà più di un numero 4 o 5 in rotazione.

Secondo me gli scout sopravvalutano un po' il valore della fastball pura (nel senso che alcuni giudicano i pitchers addirittura solo in base a quella), però è comunque chiaro che ci sia bisogno di una super-FB per avere successo in MLB. I Byrd e Moyer sono sempre meno, e comunque hanno successo primariamente grazie al loro comando terrificante, che permette loro di mettere la fastball su una capocchia di spillo, con un "movimento" discreto. Praticamente tutti gli altri (anche quelli con la fastball a 88mph) hanno bisogno di movimento e velocità notevolissimi.

Rasheed · Post by **Rasheed** » 13/08/2007, 17:05

rene144 wrote: ho visto degli highlights. E' buono, molto buono, ma non quanto Chamberlain e Hughes (neanche lontanamente). Diventerà un buon numero 3 in rotazione. Il problema è che secondo molti scout soffre dello stesso problema di Michael Bowden per i Red Sox (anche se Bowden è considerato migliore, ma è dello stesso tipo), ossia ha un ottimo repertorio di lanci secondari, ma la fastball è molto toccabile a livelli MLB. Questi pitchers vengono dunque "ritardati" per permettere loro di affinare la fastball. Nel frattempo continuano a dominare in minor league grazie ai lanci secondari che fanno ottenere molti K. Questi lanciatori diventano buoni in MLB, ma non superstar, come invece dovrebbero diventare Hughes e Buchholz per citarne due.
Gli Yankees hanno anche Alan Horne che è su questa falsariga (anche se non è al livello di Kennedy). Per i Red Sox Masterson è considerato un prospetto un po' più solido di Bowden per la solidità della fastball (ha una sinker pesantissima) nonostante abbia molto meno talento puro.

Chamberlain e Hughes infatti, se ci pensi, hanno nella fastball probabilmente il lancio migliore, e comunque un lancio solidissimo dal quale possono espandere il proprio repertorio. La fastball per un pitcher in MLB è fondamentale, molto più che in minor league (dove spesso una curva ben lanciata è mortale).

Per questo Buchholz verrà promosso a breve per una spot start. Per questo Lester quest'anno è crollato: dopo la chemio ha perso 4-5 mph sulla fastball che ha anche meno "vita". I lanci secondari sono sempre bellissimi ed il talento è indiscutibile, ma ha perso praticamente tutto o quasi il suo valore da prospetto. Se non recupera la fastball pre-cancro, Lester non diventerà più di un numero 4 o 5 in rotazione.

Secondo me gli scout sopravvalutano un po' il valore della fastball pura (nel senso che alcuni giudicano i pitchers addirittura solo in base a quella), però è comunque chiaro che ci sia bisogno di una super-FB per avere successo in MLB. I Byrd e Moyer sono sempre meno, e comunque hanno successo primariamente grazie al loro comando terrificante, che permette loro di mettere la fastball su una capocchia di spillo, con un "movimento" discreto. Praticamente tutti gli altri (anche quelli con la fastball a 88mph) hanno bisogno di movimento e velocità notevolissimi.

il tuo giudizio su buchholz invece?a me pare un mezzo fenomeno,uno come hughes e spero come joba...tuttavia anche qui:ha 23 anni e ancora non è stato(ma da quel che mi dici te lo sarà presto) rischiato,o quantomeno provato...il motivo?esploso tardi?

rene144 · Post by **rene144** » 13/08/2007, 17:29

Rasheed wrote: il tuo giudizio su buchholz invece?a me pare un mezzo fenomeno,uno come hughes e spero come joba...tuttavia anche qui:ha 23 anni e ancora non è stato(ma da quel che mi dici te lo sarà presto) rischiato,o quantomeno provato...il motivo?esploso tardi?

Buchholz (che domani compie 23 anni, auguri!) = Beckett 2007. E' il paragone migliore che venga. Fastball perfetta e curva straordinaria. Controllo eccellente e tantissimi strikeout. E sono entrambi texani.
Hughes > Buchholz >>> Chamberlain allo stato attuale delle cose, anche se Hughes ha un anno e mezzo in meno ed è un po' più grezzo. Ma ha tanto potenziale.

Buchholz è stato draftato dall'università una stagione e mezzo fa. E' estremamente giovane ed è volato nel sistema dei Red Sox. E' partito a metà 2005 in A-. Nel 2006 si è fatto A+ e AA. Nel 2007 finora AA ed AAA e verrà lanciato in MLB nel doubleheader contro gli Angels. Ha un rapporto 6:1 K:BB. La WHIP più alta di sempre è stata 1.04. E' sensazionale. In AAA ha una media di 1,5 strikeout per inning. Volgare direi.

Hughes è lievemente meglio di Buchholz perchè è incredibilmente simile (sia come repertorio, sia come periferiche) ma è lievemente più groundballer. Se Buchholz fosse un po' più groundballer, sarebbe Hughes con un anno e mezzo in più (e più "raffinato" grazie all'esperienza), per renderti l'idea.

Attualmente i pitching prospects di Yankees e Red Sox (Hughes, Chamberlain, Kennedy, Horne vs. Buchholz, Bowden, Masterson, Kris Johnson) sono pazzeschi ed è difficile fare paragoni. Se guardi le stats di Masterson e Johnson sembrano brutte, ma hanno lanciato a Lancaster quest'anno, quindi significa molto poco (Bowden ha dominato persino a Lancaster grazie ai lanci secondari). Il farm system dei Red Sox è un po' migliore perchè inoltre può aggiungere qualche position prospect (Lowrie ed Ellsbury in primis) che gli Yankees ancora non hanno.

Tra 2 anni saranno i due migliori farm systems del mondo in assoluto grazie a come è strutturato il draft adesso...

Rasheed · Post by **Rasheed** » 13/08/2007, 17:34

quello che mi domando è:come mai tutte le franchigie hanno passato le scelte di tutti questi lanciatori(per gli yankees c'è anche il superfuturibile betances)facendoli finire alle 2 squadre più ricche e più forti(cmq finisca la stagione,anche non vincessero nulla)della lega?insomma solo i loro scout erano capaci di vedere le qualità di 2 pitcher come hughes e buchholz che già vedo sfidarsi in una gara decisiva di ALCS?

rene144 · Post by **rene144** » 13/08/2007, 17:58

Ne ho parlato approfonditamente qui. Sono 3 pagine di topic ed alcuni post sono lunghi, ma ti conviene leggere per capire bene la situazione.

Ricordo a tutti che gli Yankees abbiano dato alla loro decima scelta più di quanto molte squadre abbiano dato alle loro prime...

Rasheed · Post by **Rasheed** » 13/08/2007, 18:16

grazie mille...ora è tutto chiaro...certo che trasformato così il draft è una mezza porcata...c'è da sperare solo che i prospetti più costosi e quindi abbordabili solo dalle superbig si rivelino dei bluff...

rene144 · Post by **rene144** » 13/08/2007, 18:23

Rasheed wrote: grazie mille...ora è tutto chiaro...certo che trasformato così il draft è una mezza porcata...c'è da sperare solo che i prospetti più costosi e quindi abbordabili solo dalle superbig si rivelino dei bluff...

I Craig Hansen sono pochissimi. Ed anche Hansen, dopo 2 anni di sviluppo sta iniziando a macinare. Il successo dei super-prospetti è infinitamente maggiore rispetto ai non-prospetti. Le chances che Ben Revere ha di diventare un fuoriclasse sono minime. Revere sarà uguale a Jason Tyner, Nick Punto e tutto il resto dei giocatori dei Twins. Poca roba per una prima scelta.

Tra qualche anno i farm systems saranno così: Yankees > Red Sox > Angels > Tigers > Dodgers >>> chiunque altro.

I Mets non spendono sul draft (anche se possono) ma almeno spendono sugli internationals (tipo i dominicani), come i White Sox. Altre non spendono nè su un mercato nè sull'altro.

E' francamente triste. Ma la MLBPA non permetterà lo slot fisso per ogni posizione scelta e quindi si andrà avanti così.

rene144 · Post by **rene144** » 16/08/2007, 0:06

Porcello ha firmato: 8 milioni di dollari per 4 anni, con un Major League Contract, per lui che è un liceale. Incredibile

Si attendono altre firme. David Price e Matt Wieters ancora non hanno firmato ad esempio. Mancano 6 ore al termine ultimo per acquisirli...

I Tigers hanno investito circa 15 milioni nel draft (8 in Porcello). E' qualcosa di assurdo...

EDIT: gli Yankees pare che abbiano garantito 13 milioni, più altri bonus, con un Major League contract ad Andrew Brackman. Le cifre ufficiali arriveranno domani. Gli Yankees hanno firmato quasi tutti i loro migliori draftati (alcune squadre non hanno firmato quasi nessuno di forte). Gli Yanks hanno investito in Brackman più di quanto almeno 27-28 squadre abbiano fatto in tutto il draft. Solo Angels e Tigers dovrebbero aver superato 10, ma per ora non si sa in via ufficiale.

Per gli Yankees parliamo di ben oltre 20 milioni spesi nel draft. E' come se avessero comprato i Marlins.

RI-EDIT: Brackman non è ancora confermato in via ufficiale. I dettagli però sono un po' diversi. Garantiti dovrebbero essere circa 7-8 milioni, con 5 milioni di bonus (che portano il totale a 13) più incentivi sulla performance, con un contratto da MLB di 6 anni, con free agency dopo il 2013. La cosa divertente (oddio, non tanto per lui) è che Brackman sta per operarsi di Tommy John, quindi perderà tutta la prossima stagione e chissà come tornerà! E' una scommessa colossale degli Yankees. Considerato che Brackman non piacesse a quasi nessuno scout, diventa qualcosa di assurdo. Chissà che ci avranno visto...

Porcello sarà free agent dopo il 2011, perchè il suo contratto è quadriennale da MLB. Sarà free agent a 23 anni, e prenderà uno dei 5 contratti più alti della storia di un draftato. Boras è un Dio

Se Porcello lancerà bene, lo copriranno d'oro da free agent. Naturalmente, lo promuoveranno presto ai piani alti. I Tigers potrebbero avere Verlander, Miller e Porcello molto presto insieme (con Maybin): tutti giocatori presi perchè scartati dagli altri a causa della "firmabilità". Assurdo...

Infine, pare che Price abbia firmato: secondo bonus più alto della storia (5.8, secondo solo a Justin Upton con 6.1). Major League contract da 6 anni (ma tutti contratti da MLB???) e 12 milioni in totale. Tampa Bay si è dovuta rovinare e probabilmente promuoverà molto presto Price. Certo che con Price, Kazmir, McGee, Shields e qualche altro pitcher potrebbero fare una discreta figura.

Pare che Kansas City, che ha scelto Moustakas come secondo assoluto, per la sua firmabilità (hanno scartato Wieters e Vitters per questo motivo), non riesca a firmarlo, perdendolo. In questo caso l'anno prossimo avranno come compensazione la scelta 2A (che sarà la terza assoluta). Sta' storia è fastidiosa.

Alla fine pare seriamente che tranne Moustakas e forse Wieters firmerà tutto il primo giro, ma stanno girando tantissimi soldi. Forse firmeranno anche quei 2.

I Red Sox hanno firmato molti, ma non tutti, i loro draftati. A parte Wes Middlebrooks (quinto giro, pare 1,2 milione di dollari) non hanno preso grandi nomi in realtà. Hagadone, la prima scelta (al giro supplementare) ha firmato per pochissimo subito dopo il draft, ed è stata una scelta "di sicurezza", con poco potenziale puro, ma molta solidità (quindi in teoria molte possibilità di diventare forte). Ma per questo, quest'anno i Red Sox hanno spesso davvero pochissimo nel draft.

Pablets · Post by **Pablets** » 16/08/2007, 14:06

I Royals hanno firmato Moustakas un minuto prima della deadline, mi pare di aver capito per 4 milioni ma nn ho capito che tipo di contratto.
I Cubs hanno firmato Vitters per 3.2 milioni.
Confermo che Price ha firmato per i Rays, che a questo punto potrebbero ritrovarsi davvero con una rotation interessante nei prossimi anni (credo presto, con un contratto da 11.25 milioni di dollari lancerà poco nelle minors...)

rene144 · Post by **rene144** » 16/08/2007, 19:41

Ha firmato tutto il primo giro per soldi assurdi. Boras stravince per l'ennesima volta

Selig perde.

Tigers stravincono. Yankees idem, se possono permettersi di spendere mezzo payroll dei Pirates in un ragazzino che deve fare la TJ surgery.

Devono cambiare qualcosa, ma non sanno cosa e la MLBPA non vuole... andiamo bene, eh?

surfbear · Post by **surfbear** » 16/08/2007, 19:48

Mentre gli Orioles hanno firmato il catcher Matt Wieters per 6 milioni di dollari

rene144 · Post by **rene144** » 17/08/2007, 1:36

Qui c'è un recap del primo giro. Sono elencati i bonus, in pratica i soldi presi solo per la "scomodità" di firmare il contratto. In certi casi, segnalano anche qualche altro dettaglio sul contratto firmato.

Solo Fields (Braves) e Morris (Red Sox) non hanno firmato nei primi 2 giri. I Red Sox hanno speso pochissimo nel draft. Morris era l'unico difficile da firmare e non l'hanno preso. Due clienti di Boras sono tornati all'università: Matt Harvey (terzo giro, Angels) e Fields.

L'anno prossimo ci saranno scelte di compensazione per Braves e Red Sox esattamente dove hanno perso Fields e Morris. Quelli che non hanno firmato quelli al terzo giro, avranno una compensazione dopo l'intero giro invece. Gli altri non avranno nessuna compensazione.

Tanti record fatti: Wieters ha preso il secondo bonus più alto della storia (100 K meno di Upton), ed il più alto da pagare in un'unica rata. McGeary ha firmato per i Nationals, che però gli pagheranno l'università e lui la frequenterà.

E' stato un draft stranissimo.