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The Answer Palermitano wrote: Poi quando qualcuno dei letterati del forum ha tempo mi spiega anche perchè la J si legge in 2 modi diversi nella parola Jolly, Jet, Joker rispetto a come si legge in Juventus.
è uno dei più grandi misteri che attanaglia la mia vita.. :gazza:

Non sono solo 2. Ad esempio, in francese la J viene pronunciata in un altro modo ancora. E penso anche in spagnolo! Il punto è che ogni lingua ha le sue regole di pronuncia. La lettera J ha diverse realizzazioni nelle varie lingue. In italiano e in tedesco è una semivocale (o semiconsonante o approssimante) palatale, in francese è una fricativa postalveolare sonora, in inglese è un'affricata postalveolare sonora. E così via... Tra l'altro, nell'alfabeto fonetico internazionale (IPA), la [j] è una semivocale.

Quindi, ogni idioma ha le proprie regole sulla pronuncia. L'importante è saperle. Quindi, quando ci si trova di fronte ad una parola tedesca, non è il caso di usare le regole di pronuncia inglese. Ergo: Johann non diventa Gioan (o meglio dʒoan)!! Ma non è solo la lettera J ad avere diverse realizzazioni. Pensa alla W, ma anche la C e la G non sono da meno...

Sempre sulla J. Quanti di voi (amanti di Guerre Stellari) dicono il Jedi invece che lo Jedi? Si dice IL GIOCO, IL GIORNALE e non LO GIOCO, LO GIORNALE? Quindi perché lo jedi?

koufax75 wrote: Sempre sulla J. Quanti di voi (amanti di Guerre Stellari) dicono il Jedi invece che lo Jedi? Si dice IL GIOCO, IL GIORNALE e non LO GIOCO, LO GIORNALE? Quindi perché lo jedi?

Io dico IL jedi da sempre, e da sempre lotto con mio padre e mio fratello per far loro capire che LO jedi è un obbrobrio linguistico. Anche perché loro stessi (e credo anche nel film) peccano d'incoerenza quando al plurale dicono I jedi (e non GLI jedi).

SafeBet wrote: Io dico IL jedi da sempre, e da sempre lotto con mio padre e mio fratello per far loro capire che LO jedi è un obbrobrio linguistico. Anche perché loro stessi (e credo anche nel film) peccano d'incoerenza quando al plurale dicono I jedi (e non GLI jedi).

Probabilmente l'errore è dovuto alla traduzione italiana del titolo del (mi pare) quinto episodio. "The Return of Jedi" è tradotto in italiano "Il Ritorno DELLO Jedi".

Non ve la faccio passare
Singolare: Lo Jedi, Uno Jedi e non Il Jedi o Un Jedi
Plurale: I Jedi, dei Jedi e non Gli Jedi.

Che cazzo, servono la Forza per loro c'è un'eccezione.

DrGonz0 wrote: Non ve la faccio passare
Singolare: Lo Jedi, Uno Jedi e non Il Jedi o Un Jedi
Plurale: I Jedi, dei Jedi e non Gli Jedi.

Secondo me sei il doppiatore di Obi-Wan.

SafeBet wrote: Secondo me sei il doppiatore di Obi-Wan.

Giovane o Vecchio?




P.S. Grazie del complimento, è il mio personaggio preferito 

Nettamente lui:

DrGonz0 wrote:

Usa la Forza, Luke

Vi prego, smettetela. Io "dovrei" aver finito di studiare questa roba. Non ne posso più!

ripper23 wrote: Probabilmente l'errore è dovuto alla traduzione italiana del titolo del (mi pare) quinto episodio. "The Return of Jedi" è tradotto in italiano "Il Ritorno DELLO Jedi".

quindi non si dice lo Jedi?

Paperone wrote: quindi non si dice lo Jedi?

Tu per caso dici lo gioco / giornale / giovane? Mentre la W (approssimante) viene intesa come consonante, la J, invece, viene recepita come vocale anche quando non lo sarebbe: ergo, è naturale usare gli articoli LO / GLI. Caso simile: JUDO. Per me è innaturale dire lo judo! Il judo è molto più logico.

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Comunque rilancio su walkman / warrior.... In italiano le parole plurali introdotte da [w] richiedono l'articolo GLI. Ergo: gli uomini e non i uomini. Per questo motivo, sarebbe corretto dire gli walkman / weekend / warriors. Ma al singolare?

L'uomo / un uomo. Lo uomo sarebbe corretto, ma suona malissimo. Quindi, elisione = l'uomo. Uno uomo è sbagliato.
L'uovo / un uovo. Lo uovo sarebbe corretto, ma suona malissimo. Quindi, elisione = l'uovo. Uno uovo è sbagliato.

Poiché uomo / uovo / walkman / warrior presentano lo stesso suono iniziale [w] seguito da o, dovremmo dire: L'walkman / un walkman. Lo walkman suona male. Uno walkman è sbagliato. Sarebbe come dire uno uomo.

koufax75 wrote: Tu per caso dici lo gioco / giornale / giovane? Mentre la W (approssimante) viene intesa come consonante, la J, invece, viene recepita come vocale anche quando non lo sarebbe: ergo, è naturale usare gli articoli LO / GLI. Caso simile: JUDO. Per me è innaturale dire lo judo! Il judo è molto più logico.

claro.
però il ritorno dello Jedi suona meglio, è più un titolo rispetto a il ritorno del Jedi

Paperone wrote: claro.
però il ritorno dello Jedi suona meglio, è più un titolo rispetto a il ritorno del Jedi

Secondo me se l'avessero chiamato Il ritorno del Jedi a quest'ora non ti veniva nemmeno in mente di poterci metter lo davanti a jedi. :figo:

SafeBet wrote: Secondo me se l'avessero chiamato Il ritorno del Jedi a quest'ora non ti veniva nemmeno in mente di poterci metter lo davanti a jedi. :figo:

A meno che, invece di pronunciarlo [dʒεdi], come pronunci gelato => il gelato, il jedi, tu non lo pronunci [jεdi], come pronunci juventus e iato => lo iato, lo jedi.

:D

koufax75 wrote: Non sono solo 2. Ad esempio, in francese la J viene pronunciata in un altro modo ancora. E penso anche in spagnolo! Il punto è che ogni lingua ha le sue regole di pronuncia. La lettera J ha diverse realizzazioni nelle varie lingue. In italiano e in tedesco è una semivocale (o semiconsonante o approssimante) palatale, in francese è una fricativa postalveolare sonora, in inglese è un'affricata postalveolare sonora. E così via... Tra l'altro, nell'alfabeto fonetico internazionale (IPA), la [j] è una semivocale.

Quindi, ogni idioma ha le proprie regole sulla pronuncia. L'importante è saperle. Quindi, quando ci si trova di fronte ad una parola tedesca, non è il caso di usare le regole di pronuncia inglese. Ergo: Johann non diventa Gioan (o meglio dʒoan)!! Ma non è solo la lettera J ad avere diverse realizzazioni. Pensa alla W, ma anche la C e la G non sono da meno...

Boh secondo me sul discorso Juventus la risposta è molto più semplice, è una parola latina, non inglese, perciò il problema non si pone.. e tra l'altro a me parole inglesi dove la J si pronuncia come in "Juventus" proprio non vengono in mente

edit: non avevo letto il post di safe..