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Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 08/07/2008, 21:29
by Maverick
One wrote: Kidd x Harris + Diop

Io ho semplicemente detto che lo scambio si può riassumere in un più semplice Kidd x Harris inquanto Diop è diventato FA
Beh,comunque è da contare anche se è diventato FA. Diop non era un contratto albatross di cui Dallas si doveva liberare.
E' stato bravo anzi il Gm dei Nets a far inserire Diop nella trade: se poi non l'ha voluto riconfermare (o il giocatore non ha voluto firmare) sono altre questioni, qui si analizza lo scambio.

Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 09/07/2008, 2:48
by Swan87
Kidd per Harris uno steal per i Nets? Bisogna essere proprio pessimisti nei confronti di Jason Kidd...

Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 09/07/2008, 9:51
by Maverick
Swan87 wrote: Kidd per Harris uno steal per i Nets? Bisogna essere proprio pessimisti nei confronti di Jason Kidd...
o essere realisti e averlo guardato giocare nei Mavs... :disgusto:
Rifiuta tiri con 5 metri di spazio, porta la palla fino alla linea del tiro da 3 per poi passarla e iniziare a  fare movimento come se non fosse un play (e comunque l'attacco si risolve spesso in un isolamento), sbaglia layup da mini-basket,ecc
Poi Kidd è del '73: ha 35 anni e si sentono. Va bene, l'atletismo non è stato mai la sua arma, ma tra un paio d'anni farà ancora 10+8+10?
Già nei PO ha fatto 8+6+6 soffrendo tantissimo contro un play più giovane e "fresco". E non puoi ragionare "e ma non incontrerai sempre gli Hornets", perchè(1) è plausibile che avvenga se uno punta in alto,perchè (2) Kidd è una tua stella e non può andare così "sotto" nei confronti diretti

Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 12/07/2008, 11:15
by TheQuestion
The goat wrote: In un sondaggio di "The Sporting News" del 1989 (quindi non propriamente aggiornatissimo) fu votata la peggior trade nella storia della NBA.
19 GM votarono quella tra Celtics e Warriors del 1980, con cui Auerbach mandò a Golden State la prima e la tredicesima scelta in cambio di Parish e della terza.

Golden State pensò di aver fatto l'affare della vita, ma alla luce di quanto accaduto dopo per la squadra californiana fu un fallimento, mentre Boston in un colpo solo mise su da quella trade i due terzi di una front line, considerata da molti la migliore di sempre.

Per la cronaca i Warriors con la prima assoluta chiamarono Joe Barry Carroll e con la tredicesima Rickey Brown (carriera NBA molto molto mediocre).
Mentre Boston con la terza prese un certo McHale che si andava a sommare a Parish.



Tra l'altro Joe Barely Cares ("Joe gliene frega appena appena") fece anche un anno in Italia (non a svernare, ma a 26 anni...). GS e Carrol non si misero d'accordo sul contratto e nell'84-85 l'ex Perdue firmò a 200.000$ per Milano (25p+11r) vincendo anche lo scudetto. I Warrios senza Carrol fecero solo 22W e l'anno dopo lo rifirmarono (21p+8.5r)

Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 12/07/2008, 14:34
by jayone
Swan87 wrote: Kidd per Harris uno steal per i Nets? Bisogna essere proprio pessimisti nei confronti di Jason Kidd...
io direi che bisogna essere realisti... hai dato un giocatore arrivato ormai al capolinea per una PG che è destinata a diventare una delle migliori 6-7 all'interno della lega...
insomma... mica male! :applauso:

Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 12/07/2008, 17:14
by xandro24
E' anche vero che, parole di Nowitzki, "spero che finalmente verranno assegnate le chiavi della squadra a Kidd, invece di fargli ricoprire il ruolo di tiratore piazzato": insomma, gli chiedevano di giocare in quel modo, e lui lo ha fatto con risultati mediocri. E' stata una trade strana, sicuramente voluta da Cuban ma assolutamente non da Johnson, che credeva in Harris e ci aveva lavorato su parecchio, parole sue.

Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 12/07/2008, 18:04
by Swan87
Secondo me si sopravvaluta troppo Harris e si sottovaluta Kidd... Harris ha un fisico che gli permette di essere un buon difensore quando conta, però per il resto è mediocre. Può ancora evolversi perchè ha 25 anni, poi ha un contratto a cifre relativamente buone, però non si può paragonare neanche al Jason Kidd di oggi. Mezza stagione abbastanza negativa non oscura il grande talento che è. Una stagione vissuta dall'inizio, con un allenatore nuovo e competente come Carlisle, sicuramente favorirà Jasone che penso riporterà i Mavs oltre il primo turno.

Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 14/07/2008, 9:09
by Pavel
xandro24 wrote: E' anche vero che, parole di Nowitzki, "spero che finalmente verranno assegnate le chiavi della squadra a Kidd, invece di fargli ricoprire il ruolo di tiratore piazzato": insomma, gli chiedevano di giocare in quel modo, e lui lo ha fatto con risultati mediocri. E' stata una trade strana, sicuramente voluta da Cuban ma assolutamente non da Johnson, che credeva in Harris e ci aveva lavorato su parecchio, parole sue.

:notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy:


mai post fu più preciso sul problema (se cosi si può chiamare) kidd

Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 14/07/2008, 14:41
by Mo_Pete
Bè anche se non ci sono in gioco superstar lo scambio di Toronto con i Jazz che all'epoca sembrava alla pari (Toronto mandò Araujo a Salt Lake City in cambio di Whaley e Kris Humpries) adesso si può dire che è andato a favore dei Raptors.. :forza: :forza:

Humpries è un buon combattente è un ottimo ricambio per i lunghi, mentre di Araujo si sono perse le tracce (almeno nell'NBA)

Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 14/07/2008, 15:21
by Swan87
Vabè di scambi come questo ce ne sono stati 1000, mica spostano...
Tanto il peggiore che mi ricordo è Griffin per Jefferson, Collins e Armstrong, non c'è niente da fare. Purtroppo Griffin è morto, ma ciò non toglie che era un talento sprecato e un giocatore ingestibile. I Rockets hanno buttato via un All-Star e un ottimo lungo da rotazione per un giocatore che dopo 3 anni è stato tagliato senza fare mai bene.

Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 15/07/2008, 5:15
by longinus
certo quello di boston è imbarazzante a vederlo ora,però cmq i warriors non presero un pippone,anzi.
in effetti anche quello dirk-traylor colpisce,anche a chi come me ha una stima elevata del trattore....
però se devo essere onesto quello che +mi ha colpito,almeno in tempi recenti, è stato gasol-nulla.
la prima volta che ne ho letto non ho pensato ad uno steal quanto +ad una farsa o ad uno scherzo...
gia quello garnett era abbastanza squilibrato(ma almeno c'era di mezzo un discreto giocatore AJ)ma quello per gasol fu una rapina a mano armata con circonvenzione di incapace(wallace)

Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 15/07/2008, 10:04
by Swan87
Anche Traylor (pick 6) per Nowitzki (9) e Garrity (19) sicuramente è da consegnare agli annali. Lo scambio di Gasol per quanto tecnicamente incomprensibile ha sempre la questione salariale dietro, come questo ce ne sono stati altri in passato.

Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 15/07/2008, 22:42
by iL_jAsOne
Stephon Marbury a Pho  / Jason Kidd a Nwj

Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 16/07/2008, 1:42
by longinus
Swan87 wrote: Anche Traylor (pick 6) per Nowitzki (9) e Garrity (19) sicuramente è da consegnare agli annali. Lo scambio di Gasol per quanto tecnicamente incomprensibile ha sempre la questione salariale dietro, come questo ce ne sono stati altri in passato.
ok ma dirk al draft non sapevi se era un franchise-player.era un progetto(se non sbaglio veniva dalla A-2tedesca)e si è rivelata una scelta folle dopo che nowitzki è divenmtato quello che è.
quello di menphis ha piu l'aria del suicidio:il tuo giocatore-franchigia,un all-star,per....niente.
lo spazio salariale posso averlo in molti modi,per il mio giocatore franchigia  volgio qualcosina oltre a spazio salriale.
francamente,io che sono contro ogni tipo di dietrologia o complottismo,nei giorni successivi allo scambio facevo fatica a dare torto a chi andreottianamente "pensava male"e ti assicuro che non sono il tipo....

Re: I più grandi steal di mercato

Posted: 16/07/2008, 12:49
by Swan87
Memphis voleva liberarsi dello stipendio di Gasol perchè non lo consideravano all'altezza per essere un franchise player. Lo consideravano un "secondo violino" (termine che piace...) ma senza avere il primo e soprattutto senza i soldi per prenderlo...
Gli steal appunto sono degli scambi apparentemente alla pari ma che col tempo diventano sbilanciati... Quindi quello di Nowitzki calza a pennello. Per Traylor si può avere tutta la stima che vuoi ma in NBA ha fatto poco, punto, mentre Dirk è il primo europeo MVP... Scambi come Gasol ai Lakers, Sheed a Detroit, Ray Allen a Seattle e compagnia bella non possono essere inseriti in questa categoria di steal perchè si sapeva dal primo all'ultimo giorno com'erano... Uno steal forse può essere Marbury ai Knicks... All'inizio pareva l'affare del secolo per NY, poi sappiamo come sono andate le cose...