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Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 09/04/2008, 21:56
by luciusnba
Ciao cris oltre alle tue giocate ti ricorderò anche perchè feci spendere a mia madre 300 e passa mila lire per avere le tue scarpe le nike air max cw2 per giocare cn la mia squadra di basket!
Sei sempre stato tra i miei preferiti anche se nn ho masi tifato per nessuna squadra in cui hai militato

Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 10/04/2008, 8:32
by sonnechiosissimo
Chris Webber dice addio al basket







e chi se ne frega :stralol: :stralol: :stralol:


no apparte gli scherzi, è stato più di un buon giocatore ma mai un campione assoluto, ma a mio modestissimo parere non  lascierà certo un segno indelebile nella storia di questo sport, e di questa lega in generale. Verrà di certo ricordato ma solo da un nocciolo duro di super appassionati, di qui a due o tre anni le nuove generazioni di forumisti NBA se ne sarranno già dimenticati o addirittura nemmeno sapranno chi è!!! a meno che non si recicli in quache ruolo tipo mister assistente o gm di qualche squadra...cosa che non credo molto verosimile

Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 10/04/2008, 11:56
by alessao
sonnechiosissimo wrote:


no apparte gli scherzi, è stato più di un buon giocatore ma mai un campione assoluto, ma a mio modestissimo parere non  lascierà certo un segno indelebile nella storia di questo sport, e di questa lega in generale. Verrà di certo ricordato ma solo da un nocciolo duro di super appassionati, di qui a due o tre anni le nuove generazioni di forumisti NBA se ne sarranno già dimenticati o addirittura nemmeno sapranno chi è!!! a meno che non si recicli in quache ruolo tipo mister assistente o gm di qualche squadra...cosa che non credo molto verosimile
Più che altro verrà ricordato per due cose e basta

1) il time out
2) forse il più grande spreco di talento della storia della nba

non certo dei motivi lusinghieri..ma questo è il suo legacy....

Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 10/04/2008, 16:03
by SafeBet
Forse spreco è eccessivo. Non l'ha sfruttato al massimo, quel talento, però ci ha fatto vedere tante belle cose. Poi se non è riuscito a diventare il giocatore dominante che avrebbe potuto essere (anche se per un paio d'anni almeno era uno dei primi 3/4 lunghi dell'NBA) è, almeno in parte, anche colpa di un fisico che non l'ha supportato a dovere, proprio nel momento in cui era al top del suo rendimento individuale e di squadra.

Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 10/04/2008, 19:39
by MattBellamy
sonnechiosissimo wrote: Chris Webber dice addio al basket







e chi se ne frega :stralol: :stralol: :stralol:


no apparte gli scherzi, è stato più di un buon giocatore ma mai un campione assoluto, ma a mio modestissimo parere non  lascierà certo un segno indelebile nella storia di questo sport, e di questa lega in generale. Verrà di certo ricordato ma solo da un nocciolo duro di super appassionati, di qui a due o tre anni le nuove generazioni di forumisti NBA se ne sarranno già dimenticati o addirittura nemmeno sapranno chi è!!! a meno che non si recicli in quache ruolo tipo mister assistente o gm di qualche squadra...cosa che non credo molto verosimile
Mah... Ovvio non sarà un immortale come sono quelli che anche a 20 anni dal loro ritiro TUTTI quelli che sanno cos'è l'NBA conoscono.

Ma sono sicuro che chi ha avuto la fortuna di veder la poesia in movimento che erano quei Kings, chi ha fatto le notti entusiasmandosi e poi spaccando tutto dopo quella tripla di Horry, quell'altra .. ehm.. di Peja, quell'OT.... Beh quelli non credo lo dimenticheranno facilmente :piango:

Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 11/04/2008, 13:07
by nolian
alessao wrote: Più che altro verrà ricordato per due cose e basta

1) il time out
2) forse il più grande spreco di talento della storia della nba
non sono assolutamente daccordo!!!
C-Web il suo talento l'ha fatto vedere eccome!!!
per piu anni ed in diversi team, non ha vinto il titolo certo (tanti altri big anche molto migliori di lui non ci sono riusciti)
ma non capisco perchè si parla di talento sprecato

talento sprecato è quando c'è un talentuoso che si perde mentalmente e non rende per quel che può...uno che non si impegna per migliorarsi...insomma casi cosi, chi cioè sul campo rende meno di quel che può!!!
non CWeb

a pargonarlo, Rasheed Wallace è un talento sprecato! perchè Rasheed come talento vale TD o KG o giu di li (infatti quando ha voglia lo dimostra!), ma la sua carriera invece fa vedere un giocatore che vale la metà di questi...
però nessuno ne parla in questi termini...
perchè? perchè ha vinto un titolo...
è curioso come il contesto favorevole o sfavorevole condizioni i giudizi su un giocatore
Rasheed era un giocatore quasi perso dopo che i Trail Blazers si era scocciati di lui dei suoi falli tecnici ecc...
è capitato in quel di Detroit, e ha vinto un titolo in cui lui era "solo" uno dei 5 (forse dei team che han vinto il titolo era il team in cui il quintetto era piu equilibrato)...
fosse capitato ai Clips, oggi parleremo di un altro Isiah Rider o simili...
Rasheed è stato fortunato nel contesto giusto, Webber è stato sfortunato nel non vincere nessun titolo...

ma Webber assolutamente non ha sprecato il suo talento

Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 11/04/2008, 14:34
by luciusnba
concordo con nolian, qua si esagera con il dire talento sprecato ha giocatori che nn hanno vinto il titolo, a lui è mancata una gara 7 per vincerlo! Insomma nn verrà ricordato tra i piu grandi vincenti della storia, ma una bella carriera lui l'ha avuta...ci sono giocatori che hanno avuto una carriera ancora piu avara ma di loro nn si parla ho parlato di talento sprecato (e neanche per loro si dovrebbe, il talento sprecato è quello dei vari manigault e leggende  dei playground)! Lo ritengo un termine un pò esagerato

Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 11/04/2008, 16:13
by alessao
Duque forse non ricordate CWeb all'uscita del college: fisico e mobilità mai viste per un 4, mani morbide, u gioco in post fatto e finito, rimbalzita...persino passatore! Tutto dico tutto per diventare a mani basse il miglior 4 DI SEMPRE. E invece non verrà annoverato neanche tra i top 10 di sempre nel ruolo...non è spreco??
La sua grande occasione..2002...in gara 6 dov'è Webber quando il rimbalzo è li a portata di mano? http://www.youtube.com/watch?v=xp19op8uK1E

In gara 7 poi delega bibby e si esime dal prendere in mano la partita come avrebbe dovuto fare un uomo franchigia come lui.

Era la sua grande occasione...dopo il time out, dopo lo sfacelo di gstate e washington poi..e non ha dimostrato di essere quello che poteva e doveva essere. Questo è C. Webber. Un talento sprecato. Per carità ottima carriera alla fine...ma in confronto a quello che poteva fare...come dice qualcuno...fra 20 anni per cosa verrà ricordato, se verrà ricordato?

Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 11/04/2008, 16:31
by luciusnba
dalla massa forse no, ma dagli appassionati e intenditori sicuramente! Nn è sbagliato quello che dici, forse ci sono piu significati della parola talento sprecato e cmq credo che sia io che te abbiamo capito il senso di quello che vogliamo dirci

Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 11/04/2008, 21:03
by nolian
alessao wrote: Duque forse non ricordate CWeb all'uscita del college: fisico e mobilità mai viste per un 4, mani morbide, u gioco in post fatto e finito, rimbalzita...persino passatore! Tutto dico tutto per diventare a mani basse il miglior 4 DI SEMPRE. E invece non verrà annoverato neanche tra i top 10 di sempre nel ruolo...non è spreco??
La sua grande occasione..2002...in gara 6 dov'è Webber quando il rimbalzo è li a portata di mano? http://www.youtube.com/watch?v=xp19op8uK1E

In gara 7 poi delega bibby e si esime dal prendere in mano la partita come avrebbe dovuto fare un uomo franchigia come lui.

Era la sua grande occasione...dopo il time out, dopo lo sfacelo di gstate e washington poi..e non ha dimostrato di essere quello che poteva e doveva essere. Questo è C. Webber. Un talento sprecato. Per carità ottima carriera alla fine...ma in confronto a quello che poteva fare...come dice qualcuno...fra 20 anni per cosa verrà ricordato, se verrà ricordato?
assolutamente in totale disaccordo!!!

1- se leggi quello si dice dei giocatori usciti dal college, ogni 5 anni mediamente escono un paio di giocatori che nel loro ruolo possono diventare i piu grandi della storia... (la riprova? ok ritengo Malone la piu grande PF della storia, ma fino a metà anni 90, era Bird che veniva considerato la miglior Pf della storia, pur avendo giuocato quasi sempre SF...poi sono venuti Webber (lo dici tu), TD, KG, ora Stuodemire e chissà chi altro verrà poi....insomma in 10 anni ci sono 5 che avrebbero dovuto essere la miglior PF della storia,
QUINDI SECONDO IL TUO RAGIONAMENTO UNO è LA MIGLIOR PF DELLA STORIA GLI ALTRI SONO TALENTI SPRECATI???
altra riprova....pensa a Jordan...dal suo primo ritiro in 5-6 anni sono usciti 10 "nuovi Jordan" dal college: Stackhouse, Hardaway, Kobe, e tutti gli altri etichettati come nuovi Jordan che da quanti sono neanche li ricordo
(ps: in quanto a talento cosa manca a Rasheed per non essere la miglior PF della storia?........forse un pò della costanza che contraddistingue i vari KG_TD_Malone?)
2- la miglior PF della storia penso che la stragrande maggioranza considera Malone o al massimo TD
beh parli di due che non hanno mai avuto gli infortuni di CWeb, e gli infortuni non sono "talento sprecato", ma solo sfiga...la stessa sfiga che ha tolto il titolo a CWeb e allo stesso Malone...
voglio dire: Malone con gli infortuni di CWeb non sarebbe preso in considerazione come milgior PF di sempre (e te lo dice un megatifoso di Malone)...perchè la sua forza era anche ne non rompersi mai e nella longevità
e queste cose non sono talento sfruttato o sprecato
3- il CWeb di Washington era un giocatore buono ma niente di piu perchè perdeva
il CWeb di Sacto era costantemente nel primo quintetto o secondo quintetto nba e il suo team era al top della nba
la sua reputazione s'era capovolta!!!
si fosse ritirato quando era a Sacto oggi si parlerebbe della sua sfortuna, di uno che stava per vincere il titolo e s'è rotto sul piu bello...
invece ha provato  a rientrare, anche se le gambe non eran piu le stesse...
e il risultato qual'è? che gli si da contro, da eroe sfortunato (in quanto infortunato) diventa antipatico sprecatore del suo talento.....
4- ha giocato 15 stagioni tenendo medie di 20p 10r e 4-5 assist...ha giocato 5-6 anni lottando ai massimi livelli e cedendo solo di fronte allo stapotere di Shaq e ai tiri di Horry e Fisher
numeri alla mano non gli manca nulla per non essere preso in considerazione tra i migliori di sempre
non viene preso in considerazione, ed è giusto che sia cosi! ma è perchè ce ne sono altri che hanno fatto di piu, anche molto di piu
ma assolutamente non è uno che ha sprecato il suo talento
assodato che vincere il titolo non è condizione sufficiente per dire che si è sfruttato il proprio talento, cosa avrebbe dovuto fare per sfruttarlo?
che doveva tenere secondo te cifre Chamberlainiane??? ma andiamo....
5- quando si dice di giocatori che hanno sfruttato o non sfruttato il proprio talento si deve contenstualizzare!!!
Kobe sprecava il suo talento quando era la seconda opzione dietro Shaq? NO
e infatti nessuno lo pensa, cosi di Webber non si può dire che ha sprecato il suo talento solo perchè non ha vinto il titolo

Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 11/04/2008, 21:13
by kings
MattBellamy wrote: Mah... Ovvio non sarà un immortale come sono quelli che anche a 20 anni dal loro ritiro TUTTI quelli che sanno cos'è l'NBA conoscono.

Ma sono sicuro che chi ha avuto la fortuna di veder la poesia in movimento che erano quei Kings, chi ha fatto le notti entusiasmandosi e poi spaccando tutto dopo quella tripla di Horry, quell'altra .. ehm.. di Peja, quell'OT.... Beh quelli non credo lo dimenticheranno facilmente :piango:
Concordo.
A Sacramento nessuno dei 5 verrà mai dimenticato..soprattutto Doug e la adorabile moglie che gli ha bruciato tra le tante cose l'auto :forza:

"Di Webber non si può dire che ha sprecato il suo talento solo perchè non ha vinto il titolo"

Sante parole  :applauso:

Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 11/04/2008, 22:00
by Goppas
soprattutto il Dough, che sveglia la moglie alle 3 di notte e la obbliga a passargli il pallone alla'Arco Arena, per allenarsi al tiro...encomiabile

Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 11/04/2008, 22:27
by alessao
nolian wrote: assolutamente in totale disaccordo!!!

1- se leggi quello si dice dei giocatori usciti dal college, ogni 5 anni mediamente escono un paio di giocatori che nel loro ruolo possono diventare i piu grandi della storia... (la riprova? ok ritengo Malone la piu grande PF della storia, ma fino a metà anni 90, era Bird che veniva considerato la miglior Pf della storia, pur avendo giuocato quasi sempre SF...poi sono venuti Webber (lo dici tu), TD, KG, ora Stuodemire e chissà chi altro verrà poi....insomma in 10 anni ci sono 5 che avrebbero dovuto essere la miglior PF della storia,
QUINDI SECONDO IL TUO RAGIONAMENTO UNO è LA MIGLIOR PF DELLA STORIA GLI ALTRI SONO TALENTI SPRECATI???
altra riprova....pensa a Jordan...dal suo primo ritiro in 5-6 anni sono usciti 10 "nuovi Jordan" dal college: Stackhouse, Hardaway, Kobe, e tutti gli altri etichettati come nuovi Jordan che da quanti sono neanche li ricordo
(ps: in quanto a talento cosa manca a Rasheed per non essere la miglior PF della storia?........forse un pò della costanza che contraddistingue i vari KG_TD_Malone?)
2- la miglior PF della storia penso che la stragrande maggioranza considera Malone o al massimo TD
beh parli di due che non hanno mai avuto gli infortuni di CWeb, e gli infortuni non sono "talento sprecato", ma solo sfiga...la stessa sfiga che ha tolto il titolo a CWeb e allo stesso Malone...
voglio dire: Malone con gli infortuni di CWeb non sarebbe preso in considerazione come milgior PF di sempre (e te lo dice un megatifoso di Malone)...perchè la sua forza era anche ne non rompersi mai e nella longevità
e queste cose non sono talento sfruttato o sprecato
3- il CWeb di Washington era un giocatore buono ma niente di piu perchè perdeva
il CWeb di Sacto era costantemente nel primo quintetto o secondo quintetto nba e il suo team era al top della nba
la sua reputazione s'era capovolta!!!
si fosse ritirato quando era a Sacto oggi si parlerebbe della sua sfortuna, di uno che stava per vincere il titolo e s'è rotto sul piu bello...
invece ha provato  a rientrare, anche se le gambe non eran piu le stesse...
e il risultato qual'è? che gli si da contro, da eroe sfortunato (in quanto infortunato) diventa antipatico sprecatore del suo talento.....
4- ha giocato 15 stagioni tenendo medie di 20p 10r e 4-5 assist...ha giocato 5-6 anni lottando ai massimi livelli e cedendo solo di fronte allo stapotere di Shaq e ai tiri di Horry e Fisher
numeri alla mano non gli manca nulla per non essere preso in considerazione tra i migliori di sempre
non viene preso in considerazione, ed è giusto che sia cosi! ma è perchè ce ne sono altri che hanno fatto di piu, anche molto di piu
ma assolutamente non è uno che ha sprecato il suo talento
assodato che vincere il titolo non è condizione sufficiente per dire che si è sfruttato il proprio talento, cosa avrebbe dovuto fare per sfruttarlo?
che doveva tenere secondo te cifre Chamberlainiane??? ma andiamo....
5- quando si dice di giocatori che hanno sfruttato o non sfruttato il proprio talento si deve contenstualizzare!!!
Kobe sprecava il suo talento quando era la seconda opzione dietro Shaq? NO
e infatti nessuno lo pensa, cosi di Webber non si può dire che ha sprecato il suo talento solo perchè non ha vinto il titolo
allora forse non ti ricordi il webber del college...niente a che vedere con "progetti" come kg, stoudamire..o anche duncan che forte era...webber era pronto per dominare l'nba nel 93 quando usci, cosi come lo era shaq nel 92. Era uno sure thing. Al college era un uomo in mezzo ai bambini. Letteralmente. Forse non ricordi bene l'impatto che ebbe webber e quei wolverines...purtroppo poi, anche per sfortuna e questo te lo concedo, webber NON HA MAI dominato una partita nba quando contava. Punto. Questo è. Ha sprecato un talento immenso, letteralmetne immenso. Vincere il titolo o meno non c'entra niente. Ti sei fossilizzato su questa cosa ma non era quello il mio punto. Il mio punto è che quando contava lui purtroppo non ha mai dominato. E invece di dominare la nba si ritira come una delle migliori ali grandi degli ultimi anni alla pari di un Kemp qualsiasi per dirne uno...non sto dicendo che era un cattivo giocatore, tutt'altro. Semplicemente che rispetto ai mezzi che aveva ha fatto poi poco.

Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 11/04/2008, 22:47
by sheedtastic
per me avete ragione tutti inqualche modo...C-Web, come dite, uscita dall'università era lo "shaq delle PF", ovvero doveva e poteva dominare sin da subito. gli anni a sacramento sono stati anni di luci e ombre: grandissimo gioco, uno dei quintetti più belli da vedere degli ultimi 20 anni ma che non hanno mai vinto un titolo. C-Web d'altro canto ha dalla sua la colpa di non aver mai tirato fuori i co..ioni nei momenti che servivano, cosa che invece, nonostante tutto, Rasheed ha fatto da quando è a Detroit (insieme a tante altre bischerate sia chiaro): ma Sheed ha messo 28 punti in gara 4 nelle finals 2004 dando il Ko decisivo ai lakers, ha vinto da solo gara 6 l'anno sucessivo, l'anno scorso in pratica è sempre stato il migliore ai PO nonostante la fatidica gara 6 contro i Cavs. la carriera singola di C Web, come dice nolian, sicuramente ha più rilievo rispetto a quella di Sheed se si parla di onorificenze personali. E' uno che ha dimostrato spesso il suo talento ma che per un motivo o per l'altro nelle gare decisive non è mai saltato fuori. mi verrebbe un esempio calcistico: come Totti, grandissimo talento e giocatore, onorato da tutti, ma alla fine non ha mai vinto nulla in Europa di importante perchè ha sempre, o quasi, toppato le grandi occasioni. Rasheed pur non avendo le cifre, i quintetti NBA o gli All star game di C-Web ha avuto il pregio di risollevarsi dal fango in cui era finito il gennaio 2004 e rescuscitare a Detroit dimostrando a tutti che valeva i vari TD o KG. il discorso del titolo alla fine centra poco perchè, tuttora, il 99% di noi giudica Garnett più forte o comunque costante di Sheed, anche se rispetto a fascia rossa non ha mai vinto un titolo....così Webber non si può giudicare per il titolo perso (Malone? è la PF più grande della storia o no? ha vinto un titolo? no) ma solamente per non esserci stato in quei 4-5 momenti clou di una carriera buonissima.

Re: Chris Webber dice addio al basket

Posted: 11/04/2008, 22:55
by sheedtastic
per fare un esempio ancora più lampante: Horry...Webber non può essere paragonato (in bene) a Horry. troppa la differenza di talento. Horry però, in quelle 5-6 occasioni della sua carriera l'ha sempre messa, sempre...e si parla di Horry come uno dei giocatori più vincenti senza essere per forza talentuosi o dominanti. Webber invece ha giocato magari 700 partita di RS e PO alla grande, 20+10 ogni sera, ma in quelle 4-5 occasioni all'intenro di una partita importante non ha mai brillato...questo è l'unico e vero rimprovero...