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N3lLo wrote: Via Okur e Kiri per forza!
Il primo perchè non difende e in coppia con Boozer che è undersized ed un difensore mediocre non potra mai dare ai Jazz una dimensione interna rilevante ed il secondo perchè è fuori dal sistema per il modo da all-around che ha di approcciare al basket.
Memo in fondo prende 8.5M e per quello che ha fatto vedere è scambiabile con un pari ruolo che però porti in dote muscoli verticalità e testosterone che so un Okafor approfittando dei problemi che sta avendo per il rinnovo dandogli quei 10-11 M che chiede facendo Okur+Collins.
Per Kiri,beh l'estreno con i punti nelle mani è un altro limite di questi Jazz ma non so chi si prenderebbe un contratto come quello del russo,nonostante abbia doti infinite e messo nel sistema giusto secondo me può risultare determinante.

dreamtim wrote: A mio avviso la serie con i Lakers ha dimostrato che questi Jazz sono ad un paio di aggiustamenti dal competere definitivamente per l'anello (poi vincerlo resta sempre complesso, altro discorso), non ha senso far fuori il turco, ancora meno fare secco Kirilenko considerato come è messo il cap.
Nei momenti chiave si sono persi in un bicchier d'acqua almeno fino a gara 6, ma se la sono giocata per benino, io direi che manca poco, diciamo un role player alla fisher dello scorso anno e magari un anno in più sulle spalle di Brewer e di Millsappone. Non guasterebbe un intimidatore da 10 minuti, ma nn credo sia cosi indispensabile per questo sistema.
Offensivamente parlando sono un clinic nella maggior parte delle situazioni, difensivamente possono crescere ancora sopratutto in versione trasferta, nonostante qualche limite strutturale.

Forse il problema è proprio Sloan, un mito su due piedi ma forse ormai un paio di giri indietro i più blasonati colleghi (Pop, coach zen?).
Perimetro poco sfruttato, difesa su Kobe assolutamente rivedibile, giochi vecchi come il cucco in situazione di tiro pesante, e difficoltà oggettiva a far capire a Deron chi comanda il vapore.

E sopratutto Derone dovrebbe selezionare i suoi ricevitori in modo meno intransigente o umorale, possibile che il signorino sia già padrone di franchigia, e spogliatoio a sto modo?

Io manderei a casa Sloan, terrei il gruppo e lo modificherei lievemente, magari gestirei meglio deron. If possible.

.:Th3_@nswer3:. wrote: Bella analisi.

Tuttavia la parte più interessante è quella che riguarda Coach Sloan... Non sono in disaccordo con te (nonostante abbia un enorme stima per la persona, prima che allenatore, in questione), ma personalmente vedo la seguente situazione...
Non pensi sia difficile licenziare l'uomo che ha seduto sulla panchina mormona per 20 anni, e che gli appassionati di basket dello Utah vedono come una divinità?

Secondo me, a meno che non rimbambisca all'improssivo causa età, non è una strada percorribile, bisognerà aspettare che sia lui a lasciare.


Tra l'altro, anche se non mi è piaciuto come ha allenato queste due serie di PO e un cambiamento potrebbe far bene all'ambiente, i risultati sono sempre dalla sua parte.

dreamtim wrote: A mio avviso la serie con i Lakers ha dimostrato che questi Jazz sono ad un paio di aggiustamenti dal competere definitivamente per l'anello (poi vincerlo resta sempre complesso, altro discorso), non ha senso far fuori il turco, ancora meno fare secco Kirilenko considerato come è messo il cap.
Nei momenti chiave si sono persi in un bicchier d'acqua almeno fino a gara 6, ma se la sono giocata per benino, io direi che manca poco, diciamo un role player alla fisher dello scorso anno e magari un anno in più sulle spalle di Brewer e di Millsappone. Non guasterebbe un intimidatore da 10 minuti, ma nn credo sia cosi indispensabile per questo sistema.
Offensivamente parlando sono un clinic nella maggior parte delle situazioni, difensivamente possono crescere ancora sopratutto in versione trasferta, nonostante qualche limite strutturale.

Forse il problema è proprio Sloan, un mito su due piedi ma forse ormai un paio di giri indietro i più blasonati colleghi (Pop, coach zen?).
Perimetro poco sfruttato, difesa su Kobe assolutamente rivedibile, giochi vecchi come il cucco in situazione di tiro pesante, e difficoltà oggettiva a far capire a Deron chi comanda il vapore.

E sopratutto Derone dovrebbe selezionare i suoi ricevitori in modo meno intransigente o umorale, possibile che il signorino sia già padrone di franchigia, e spogliatoio a sto modo?

Io manderei a casa Sloan, terrei il gruppo e lo modificherei lievemente, magari gestirei meglio deron. If possible.

nolian wrote: certe volte mi passa la voglia di leggere alcuni post

...leggo: Sloan ha perso il passo dei vari Jackson, Pop, ecc...mandiamolo via...
...
se lò'avessi letto da un totale incompetente passava, ma poi lo stesso scrive..."pur essendo davanti al 95% dei coaches nba..."...
...
ma allora che cavolo scrivete? e scusate i toni, non c'è l'ho con nessuno di voi,...

ma io non sopporto il modo di ragionare "sloan ha perso il passo rispetto a Jackson, quindi fire sloan"
signori, si può essere daccordo o meno, ma se si dice questo si deve dare l'alternativa...
fire sloan e prendiamo chi? ? ?
ecco se non sapete dire un nome che sia meglio di Sloan, allora avete perso una ghiotta occasione per stare zitti!!! (in altre parole: se non sapete essere costruttivi statevene zitti)
non mando via un coach che è ancora meglio del 95% dei coach solo per cambiare qualcosa....e magari affidare un team ad un Brian Hill qualsiasi!!!

lo Sloan che date per morto (che sia fissato con le sue idee non è dato dalla sua vecchiaia, anche 15 anni fa era cosi!) quest'anno s'è reinventato Kirilenko, dimostrando anzi di saper essere anche comunicativo e di saper curare i rapporti con i giocatori come non aveva mai fatto in carriera
ma non stò dicendo che Sloan sia milgiorato o che sia the best coach nba, dico solo che se mando via lui, devo prendere uno meglio!!! se il meglio non c'è, me lo tengo stretto!!!

l'atteggiamento con cui avete detto "via Sloan" è lo stesso che manda a rovina l'italia, la sua politica, ecc...
è l'atteggiamento (tanto caro ai verdi) del "non va bene"...
ok ma se tutte ste idee non ti van bene, tira fuori un altenrativa!!!
no, invece loro, (tanto per fare un esempio) "non ai campi eolici che hanno un impatto ambientale"...come se il continuare a produrre tutto col petrolio non avesse impatto ambientale (anzi ha piu impatto l'inquinamento che la visuale)
vabbè ho sconfinato nella politica e sono finito in OT
cmq ho finito

Thug Lord wrote: Sulla prima parte concordo, sulla seconda un po meno:per seder sulla panchina Jazz da 20 anni e non aver mai vinto un anello significa che comunque pur essendo un gradino sopra al 95% dei coach, non è al livello di Jackson, Pop o Riley.
Io credo che paradossalmente, per valutare l'operato di Sloan, bisognerà vedere come proseguirà il cammino dei Lakers. Perchè se dovessero vincere il titolo, o comunque arrivare in finale battendo magari gli spurs, sarebbe la conferma che nessuno(o solo la più forte) ha trovato una contromisura adeguata. La mia sensazione è che Sloan durante la serie le abbia provate tutte per fermare i Lakers ma non ci sia riuscito, e più per mancanza di uomini adeguati che per scelte discutibili(che comunque ci sono state). Se invece i Lakers dovessero uscire malamente al prossimo turno, allora i dubbi sui Jazz aumenterebbero notevolemente.
A questo punto bisogna vedere se si riuscirà a scambiare Kirilenko e per chi, o al massimo Okur(che però a mio avviso vale i soldi che prende), e poi bisognerà riflettere su Boozer, se è un giocatore vincente o solo una macchina da RS.

nolian wrote: certe volte mi passa la voglia di leggere alcuni post

...leggo: Sloan ha perso il passo dei vari Jackson, Pop, ecc...mandiamolo via...
...
se lò'avessi letto da un totale incompetente passava, ma poi lo stesso scrive..."pur essendo davanti al 95% dei coaches nba..."...
...
ma allora che cavolo scrivete? e scusate i toni, non c'è l'ho con nessuno di voi,...

ma io non sopporto il modo di ragionare "sloan ha perso il passo rispetto a Jackson, quindi fire sloan"
signori, si può essere daccordo o meno, ma se si dice questo si deve dare l'alternativa...
fire sloan e prendiamo chi? ? ?
ecco se non sapete dire un nome che sia meglio di Sloan, allora avete perso una ghiotta occasione per stare zitti!!! (in altre parole: se non sapete essere costruttivi statevene zitti)
non mando via un coach che è ancora meglio del 95% dei coach solo per cambiare qualcosa....e magari affidare un team ad un Brian Hill qualsiasi!!!

lo Sloan che date per morto (che sia fissato con le sue idee non è dato dalla sua vecchiaia, anche 15 anni fa era cosi!) quest'anno s'è reinventato Kirilenko, dimostrando anzi di saper essere anche comunicativo e di saper curare i rapporti con i giocatori come non aveva mai fatto in carriera
ma non stò dicendo che Sloan sia milgiorato o che sia the best coach nba, dico solo che se mando via lui, devo prendere uno meglio!!! se il meglio non c'è, me lo tengo stretto!!!

l'atteggiamento con cui avete detto "via Sloan" è lo stesso che manda a rovina l'italia, la sua politica, ecc...
è l'atteggiamento (tanto caro ai verdi) del "non va bene"...
ok ma se tutte ste idee non ti van bene, tira fuori un altenrativa!!!
no, invece loro, (tanto per fare un esempio) "non ai campi eolici che hanno un impatto ambientale"...come se il continuare a produrre tutto col petrolio non avesse impatto ambientale (anzi ha piu impatto l'inquinamento che la visuale)
vabbè ho sconfinato nella politica e sono finito in OT
cmq ho finito

N3lLo wrote: Purtroppo per prendere qualcosa di buono si deve sacrificare qualcosa di buono e Memo per caratteristiche ed  ingaggio è scambiabile,quindi  la vedo come soluzione anche perchè in fin dei conti se si fa l'analisi delle squadre vincenti si vede che per lo più queste schierano un lungo capace di difendere ad un buon livello.
Questo manca a utah,poi i role player necessari sull'esterno si posson prendere con una MLE piena  tenendo magari anche Kiri.

Per quanto riguarda Sloan sono in pieno accordo con Tim,è indietro gioca uin attacco da clinic ma evidentemente arginabile e legatissimo alla vena del suo #8(come succede anche ad altri sistemi per carità)
però a mio modo di vedere nella NBA di oggi c'è un problema,mancano i coach di livello ma state vedendo i Suns e i Bulls...Turner?Porter?Avery? o ti butti su di un assistente costruito in casa o devi affidarti a personaggi che non ti danno garanzie e/o assicurazioni sulla loro combine di solidità mentale capacità di gestire lo spogliatoio e filosofia cestistica,quindi tengo Sloan ma con un punto interrogativo grosso,IMHO.

Forse il problema è proprio Sloan, un mito su due piedi ma forse ormai un paio di giri indietro i più blasonati colleghi (Pop, coach zen?).
Perimetro poco sfruttato, difesa su Kobe assolutamente rivedibile, giochi vecchi come il cucco in situazione di tiro pesante, e difficoltà oggettiva a far capire a Deron chi comanda il vapore.
E sopratutto Derone dovrebbe selezionare i suoi ricevitori in modo meno intransigente o umorale, possibile che il signorino sia già padrone di franchigia, e spogliatoio a sto modo?
Io manderei a casa Sloan, terrei il gruppo e lo modificherei lievemente

anche se non mi è piaciuto come ha allenato queste due serie di PO e un cambiamento potrebbe far bene all'ambiente, i risultati sono sempre dalla sua parte.

nolian wrote: per  N3lLo e per ThugLord
infatti non mi riferivo a voi!!!

bensi mi riferivo a:

dreamtim

chiedo scusa a Thug Lord

dreamtim wrote: Non vedo cosa ci sia di male a far notare che sia decisamente legato ad un basket anni 80 coach Sloan.
E come sia in netta difficoltà a gestire la sua stella, almeno sul campo.

Resta un allenatore impareggiabile per costruire chimica in attacco, mai ragionato con "non è all' altezza" dei due migliori della pista, quindi ciao........anzi.

Le cose cambiano, se Dallas ha cambiato marcia nel breve periodo puntando su Avery J. perchè non puntare alla stessa strada? sarà più facile per un 40enne parlare con i vari williams e kirilenko? Poi mancando Cuban non credo si bruci subito...

Mettere stock sul pino? brutto?

wind of change....

Dino N wrote:
Onestamente non vedo dove Sloan abbia difficoltà a gestire la sua superstar. Anche sforzandomi, proprio non lo vedo, anche a ragion del fatto che trovo poco poco poco criticabili i PO di Deron. Ho letto poco fa di una sua presunta umoralità nel selezionare i passaggi. Non vedo che ci sia id nuovo, è il play sa hci ha la mano per tirare e chi no e di jazz non hanno molti tiratori.

Ripeto. Non vedo proprio pecche ne per deron ne per Sloan riguardo sto frangente.

Fermo restando che può anche essere copach sloan abbia fatto il suo tempo, però io vedo solo critiche in questi post, proprio nei punti in cui invece sloan resta intoccabile. Fluidità dell'attacco in primis. Rapporto con le sue star anche.

L'attacco ha avuto grosse difficoltà sicuramente ma se il tuo miglior scorer non la mette in una vasca da bagno perchè in crisi mistica quando l'ha sempre messa, RS e play off con una costanza chirurgica è ovvio che non vai da nessuna parte. E' come se ai lakers bryant non mettesse un tiro. belli ma perdono sicuro.

Poi ci sono problemi in difesa ma qui il coach c'entra un pò pochino IMHO. Non ha uno stopper e lo chiede da due anni. Non ha un lungo intimidatore e lo chiede da due anni.

dreamtim wrote: Bah mi sei sempre sembrato poco obbiettivo con Derone.

Fermo restando che è uno dei primi 10 della pista può gestire gente come Boozer, Kiri, Okur e compagnia bella.
E direi che sarebbe il caso di farli risaltare ancota di più, Paul per dirti la passa anche al massagiatore, quest'altro in certi momenti seleziona che sembra un buttafuori.
Se hai tutto sto talento inside, mi sembra una bestemmia.
siete più scarsi dei calabroni? ma non direi proprio sulla carta.

più che scarsi tiratori da fuori (a parte Brewer il resto cosi schifo nn mi pare faccia) direi che il tiro da tre è proprio cercato poco, e in modo poco funzionale, qua torno a coach Sloan.


Lontano dal regno tranquillo del lago, certe tensioni sarebbero già sfociate in guerra, secondo me se nn Utah nn si mette in testa di difendere in un certo modo e non cambia certe tradizioni come la difesa sulle star avversarie resterà solo un bel giocattolo e basta.