Play.it Usa Forum

predu17 wrote:Vorrei sapere chi si cucca i voti di un'eventuale emorragia.. Monti? Berlusca?

dipende...
se Monti fa quello che ha dichiarato oggi potrebbe prenderli Monti...

l'elettorato di Giannino è abbastanza chiaramente anti-csx,o meglio questo csx...un'allenza di Monti post-voto con la coalizione Pd-Sel la vedrebbe come sale nel caffè

Rasheed wrote:ovviamente cavalcata subito dai media di B...e da Berlusconi per primo,con battutaccia annessa al primo comizio disponibile...
mediaticamente è un mezzo suicidio...

la vicenda,oltretutto,conferma la non straordinarietà del giornalismo italiano...altrove avrebbero scavato tantissimo e sarebbe stato un giornale,un TG,un blog a far uscire la cosa...
qua ci ha pensato un membro del partito di Giannino stesso,a 5 giorni dal voto...

clamoroso

Si perché mo crediamo davvero che sia stato Zingales a scoprire e far uscire sta cosa? Manco Giacobbo arriverebbe a pensare tanto

puoi credere a quello che ti pare...

la sostanza è che su NESSUN media italiano era uscita questa notizia(e il video di Repubblica TV ha quasi 15 giorni)...e la cosa avrebbe dovuto interessare soprattutto un'area politica che rischiava(rischia?)di perdere voti pesanti che favoriscano Giannino...

poi può essere benissimo come dici te...ma sai altrettanto bene che in America,piuttosto che in Inghilterra 'sta cosa l'avrebbero fatta uscire il 6-7 Febbraio,2 giorni dopo al massimo il video a Repubblica TV

http://www.economiaweb.it/zingales-gian ... to-odiati/

magari sono cagate,ma per me c'è qualcosa sotto...

può essere tutto lele...può essere anche l'estrema deriva politicante letta in queste ore,che vorrebbe Zingales opzionato da Renzi per le elezioni che ci sarebbero a Ottobre se la tornata attuale non consegnasse una vera maggioranza ma solo un governicchio che cambi la legge elettorale per tornare a breve alle urne...

aspettiamo e vediamo

Rasheed wrote:può essere tutto lele...può essere anche l'estrema deriva politicante letta in queste ore,che vorrebbe Zingales opzionato da Renzi per le elezioni che ci sarebbero a Ottobre se la tornata attuale non consegnasse una vera maggioranza ma solo un governicchio che cambi la legge elettorale per tornare a breve alle urne...

aspettiamo e vediamo

si si, concordo cmq con la tua visione. di sicuro, ad ora, non ho alcun motivo per cambiare il mio voto, visto che voto FARE, non giannino.
però vorrei vedere magari un video di giannino, velocemente, entro domani, che spiega sta storia.

detto questo, fletch, che ha detto boldrin alla zanzara?

predu17 wrote:Vorrei sapere chi si cucca i voti di un'eventuale emorragia.. Monti? Berlusca?

stiamo parlando di un partito 'quotato' al 2%... non credo ci sia nessuna emorragia (sono impressioni personali, ovviamente), ma certamente non è un aiuto per indirizzare i voti degli indecisi.
fare aveva bisogno di una impennata finale, dubito che a questo punto arriverà.

certo che rischiare di buttare a mare il lavoro fatto per una diatriba interna...

cambiando discorso: nel votare alle regionali, se io metto la croce sul candidato presidente E su un partito che lo sostiene, la scheda è contestabile?

lele_warriors wrote: detto questo, fletch, che ha detto boldrin alla zanzara?

ha detto innanzitutto che lui è a Calcutta, ha acceso il cell poche ore fa e ha visto questo delirio, ma senza aver potuto sentire né Zingales né Giannino.

per un pochino ha scherzato, dicendo di stare tranquilli che in realtà Zingales e Giannino erano d'accordo sin dall'inizio, poi parlando seriamente ha detto quel che accennavo prima: ognuno decida se "gonfiare" le proprie credenziali è un peccato grave, che fa venir meno la fiducia in una persona, o una leggerezza.

ha aggiunto anche che lui, dopo aver sentito entrambi, farà la sua scelta tra queste due opzioni, e nel caso l'esito sia il primo chiederà a giannino di dimettersi, altrimenti continuerà a sostenerlo. anche perché ha sottolineato che Fare non è né di Giannino né di Zingales, visto che entrambi fanno parte del nucleo dei 7 fondatori che stanno tutti sullo stesso piano.


Va detto che qui però bisognerebbe precisare, e non mi pare che lo stia facendo nessuno, che in ogni caso le liste sono fatte, quindi non si può semplicemente chiamare il cambio e dire "togliamo Giannino e mettiamo Zingales/Boldrin/Gerry" come se fosse una partita di basket o di calcio.

FletcherLynd wrote:Gerry"

lui ci hai già abbandonato

grazie della risposta

BruceSmith wrote:

predu17 wrote:Vorrei sapere chi si cucca i voti di un'eventuale emorragia.. Monti? Berlusca?

stiamo parlando di un partito 'quotato' al 2%... non credo ci sia nessuna emorragia (sono impressioni personali, ovviamente), ma certamente non è un aiuto per indirizzare i voti degli indecisi.
fare aveva bisogno di una impennata finale, dubito che a questo punto arriverà.

certo che rischiare di buttare a mare il lavoro fatto per una diatriba interna...

cambiando discorso: nel votare alle regionali, se io metto la croce sul candidato presidente E su un partito che lo sostiene, la scheda è contestabile?

Diciamo che Berlusconi evita il rischio che qualcuno possa decidere di votare Giannino anzichè lui.
In linea di massima però chi avrebbe votato per Fare è gente abbastanza delusa dai vecchi schieramenti, avrebbe votato PD solo se avesse vinto Renzi, avrebbe forse votato Monti se non ci fosse stato l'accordo con Fini e Casini, è difficile prevedere.
Come dice Bruce si tratta di un numero relativamente basso di votanti, a mio parere oltretutto chi non voterà per Fare deluso da Giannino presumibilmente, a mio parere, non voterà proprio.
Io comunque resto del mio parere, non tanto perchè ritenga quello di Giannino un peccato veniale in assoluto, l'uomo della meritocrazia a tutti i costi, l'uomo del "Taci, miserabile!" non può cadere in questi errori come un Trota qualsiasi.
Continuerò a votare Fare perchè, pur essendo un errore grave, di cui non sarà affatto facile farsi perdonare, resta un errore molto minore di quelli dei competitor ed il programma resta quello che mi convince di più.
Come mai, partendo dalle stesse premesse di Gerry, arrivo a decisioni opposte? Perchè io notoriamente sono cerchiobottista e, a volte a malincuore, a volte sbagliando clamorosamente, a volte contro ogni logica, una seconda opportunità difficilmente la nego a qualcuno.

non sono un elettore di Giannino ma sarei fiero di votare per un partito dove ci si interroga così a fondo su una questione che da altre parti verrebbe considerata come una bazzeccola,il dibattito che si è scatenato mi pare un motivo di vanto più che un motivo di cui vergognarsi

passo per la seconda volta su questi schermi e per la seconda volta scrivo su FARE.
Poi cercherò di smettere.
La faccenda secondo me è molto più complessa di quello che sembra, non posso credere che una persona, un professore, un'intellettuale come Zingales abbandoni il movimento che lui stesso ha contribuito a creare per questo e per come la vicenda è uscita.
La fiducia in FARE c'è sempre, il mio voto non cambierà per un master, resta il dispiacere per il fatto che un movimento nuovo, nato come diverso e distante dai classici partiti (ma con basi solide e competenze elevate), alla fine sia caduto nelle trappole dei vecchi politici, non tanto per la bugia, ma per i dissidi interni, con dimissioni e contestazioni, degni del miglior PD.
Poi si legge che solo sul blog compariva la qualifica del master, mentre non da altre parti, come per esempio sul sito di FARE e che la biografia sul blog non sia curata da Giannino stesso, ma da tecnici.
Ora, lasciando stare il tutto mi sembra un clamoroso autogol a sei giorni dal voto, un voto che secondo me poteva dare qualche sorpresa positiva.
E deve ancora esprimersi Boldrin...
Il tempo viene sempre meno, ora si cercherà di strumentalizzare ogni mossa, come si è già fatto, spero solo che si vada compatti al voto, che Boldrin e gli altri fondatori si compattino intorno a Giannino, cercando di girare la situazione a proprio vantaggio, per quanto possibile, e poi dopo il voto si prenderenno le decisioni migliori, ma ora ogni mossa avventata vuol dire essere spazzati via.

Per il voto al Senato della Lombardia si diceva che il PD stava guadagnando grazie a FARE che portava via voti a PDL-Lega... dopo oggi direi che torna a guadagnarci il nano e il danno oltre a Giannino lo subisce il PD.

A prescindere da tutte le valutazioni, io speravo e credevo che chiunque avesse intenzione di votare FARE lo facesse perché credeva nel PROGRAMMA, nei dieci punti, non perché folgorato sulla via di Damasco dalla figura messianica di Oscar.



Di partiti personalisti ce ne sono già fin troppi, quello che ci distingue (o meglio, quello che io credevo ci distinguesse) è il merito di quel che si dice rispetto all'adorazione acritica per un "lìder maximo", sia egli Berlusconi, Grillo o Giannino.

Giannino deve chiarire una volta per tutte questa situazione PER SE', per l'opinione personale che ognuno può avere di lui, non per FARE.

Perché chiunque votasse FARE prima di oggi deve continuare a farlo anche oggi, visto che il programma non è cambiato né mi risulta essere stato smentito o sbugiardato da altri partiti.

Se non lo fa, se ritiene che la figura personale di un capolista sia più importante dei programmi, mi permetto di dire che non ne sentiremo la mancanza; gli segnalo che lo stesso Zingales NON confonde la sua opinione personale di Giannino con l'opinione per FARE, che voterà in ogni caso.

chi vota Fare deve votare il programma,non la persona: altrimenti non è diverso da qualsiasi elettore berlusconiano.

lele_warriors wrote:

FletcherLynd wrote:Gerry"

lui ci hai già abbandonato

non gli credo nemmeno per un secondo, Gerry è vivo e lotta insieme a noi! (cit)