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Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 12:15
by DocJ
the lynx wrote: problema è che nel ciclismo moderno non puoi puntare a vincere tante corse. o il giro (come simoni) , o il tour (come armstrong o ullrich), o qualche classica x poi andare al mondiale (come bettini).
se uno può fare di più si è visto come fa e come va a finire..
Perchè Ullrich e Armstrong, invece, non sanno cosa sia il doping... Non scherziamo, per favore!
L'ultimo vincitore dei due grandi giri è stato Marco Pantani. La differenza con Armstrong è stata solo nel fatto che lui si è fatto scoprire...
Per il resto, non ho dubbi che, ad armi pari, il pirata avrebbe dato la paga anche all'americano e avrebbe vinto Giro-Tour-Vuelta nello stesso anno.
Perchè lui era superiore, a prescindere. Purtroppo, gli è mancata la testa...

Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 13:54
by the lynx
hey doc guarda che io non ho mai detto che armstrong non si è mai dopato.anzi..ai miei amici l'ho sempre detto.ho solo detto che uno,al giorno d'oggi, se vuole ripetere l'impresa giro-tour nello stesso anno ha bisogno di doparsi, e si è visto chiaramente. che poi armstrong sia stato il più bombato degli ultimi 20 anni non lo metto in dubbio,anzi..

Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 15:53
by DocJ
the lynx wrote: hey doc guarda che io non ho mai detto che armstrong non si è mai dopato.anzi..ai miei amici l'ho sempre detto.ho solo detto che uno,al giorno d'oggi, se vuole ripetere l'impresa giro-tour nello stesso anno ha bisogno di doparsi, e si è visto chiaramente. che poi armstrong sia stato il più bombato degli ultimi 20 anni non lo metto in dubbio,anzi..
Questo significa che Armstrong o Ullrich, ricorrendo al doping come Pantani o Basso, avrebbero potuto vincere Giro e Tour...
Poichè non ci sono riusciti (nemmeno ci hanno provato), ribadisco che "a parità di condizioni" Marco Pantani è sempre il NUMERO 1.

Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 16:25
by francilive
Detto. Fatto. Si parlava di sfruttare le tappe intermedie. L'azione di oggi è l'assoluto esempio di questo concetto.

Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 16:42
by Paperone
francilive wrote: Detto. Fatto. Si parlava di sfruttare le tappe intermedie. L'azione di oggi è l'assoluto esempio di questo concetto.
McEwen rischia di arrivare fuori tempo massimo :shocking:

Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 16:47
by francilive
Paperone wrote: McEwen rischia di arrivare fuori tempo massimo :shocking:
Già ieri ha avuto grossi problemi. Speriamo che possa farcela e superare questo momentaccio. Le volate hanno ancora bisogno delle sue straordinarie doti di sprinter.

Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 16:56
by DocJ
Peccato per Bettini, generoso come sempre... fregato proprio sul traguardo...

Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 16:59
by Airness #23
Qualcuno di voi può farmi una breve sintesi della tappa di oggi? Perchè ho visto la finale Federer-Nadal poi sn uscito, sn rientrato che la maglia Rosa tirava come una dannata in testa al gruppo sacrificandosi per diminuire il distacco abissale, ho visto che Bettini è stato infilato alla fine dopo una bella volata però non ho capito tanto l'intervista a Simoni che polemico si riferiva ad un fatto in particolare della fuga poi andata in porto....... :penso:

Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 17:13
by francilive
Fuga di oltre 20 corridori, con diversi uomini interessanti, da Bettini a gregari di alto livello, che possono dare problemi di classifica. Riccò c'era, ma dopo alcuni km si alza e si stacca. Non è ancora chiaro se sia stato un ordine di scuderia, ma Simoni ha negato, oppure, più probabile, come sostiene Riccò, che gli altri non lo abbiano voluto in fuga con loro, in quanto uomo di classifica. Essendo Riccò uno dei favoriti, avrebbe dato molte meno chance alla fuga di andare in porto.
Si è fatto un po' prendere dal panico e non aveva compagni di squadra, quindi si è volontariamente staccato.
Simoni si riferiva al fatto che lasciare 4 minuti ad una fuga così è molto pericoloso.

Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 17:18
by DocJ
Airness #23 wrote: Qualcuno di voi può farmi una breve sintesi della tappa di oggi? Perchè ho visto la finale Federer-Nadal poi sn uscito, sn rientrato che la maglia Rosa tirava come una dannata in testa al gruppo sacrificandosi per diminuire il distacco abissale, ho visto che Bettini è stato infilato alla fine dopo una bella volata però non ho capito tanto l'intervista a Simoni che polemico si riferiva ad un fatto in particolare della fuga poi andata in porto....... :penso:
Come detto, Riccò non se l'è sentita di rimanere in un gruppetto dove nessuno lo voleva e si è staccato.
Peccato che nel gruppetto c'erano altri corridori di metà classifica che potranno dare fastidio fino alla fine (Cioni, Noè, ecc.).
Il paradosso è che poi la sua squadra si è dannata per inseguire i fuggitivi...

Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 17:29
by francilive
DocJ wrote: Come detto, Riccò non se l'è sentita di rimanere in un gruppetto dove nessuno lo voleva e si è staccato.
Peccato che nel gruppetto c'erano altri corridori di metà classifica che potranno dare fastidio fino alla fine (Cioni, Noè, ecc.).
Il paradosso è che poi la sua squadra si è dannata per inseguire i fuggitivi...
Sicuramente, anche perchè le squadre dei velocisti, vista la situazione, non hanno fatto un bel niente. Sono state le squadre degli uomini di classifica a doversi dare da fare per controllare la corsa e tenere costante lo svantaggio. La Saunier Duval, non avendo uomini nel gruppo fuggitivi, era nella peggior situazione possibile. Lo stesso Simoni ha dovuto faticare in prima fila.
L'errore della Saunier Duval è stata quella di fare casino. Lo sai che Simoni è geloso. Cosa mandi Riccò davanti così? Se invece punti su Riccò nella fuga, non lo puoi mandare da solo. Si sta ricreando, per colpa di Simoni, la stessa situazione che si era creata con Cunego.

Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 17:48
by Airness #23
francilive wrote: Fuga di oltre 20 corridori, con diversi uomini interessanti, da Bettini a gregari di alto livello, che possono dare problemi di classifica. Riccò c'era, ma dopo alcuni km si alza e si stacca. Non è ancora chiaro se sia stato un ordine di scuderia, ma Simoni ha negato, oppure, più probabile, come sostiene Riccò, che gli altri non lo abbiano voluto in fuga con loro, in quanto uomo di classifica. Essendo Riccò uno dei favoriti, avrebbe dato molte meno chance alla fuga di andare in porto.
Si è fatto un po' prendere dal panico e non aveva compagni di squadra, quindi si è volontariamente staccato.
Simoni si riferiva al fatto che lasciare 4 minuti ad una fuga così è molto pericoloso.
Ok thank you very much, adesso è tutto chiaro!! :truzzo:

Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 17:57
by DocJ
francilive wrote: Sicuramente, anche perchè le squadre dei velocisti, vista la situazione, non hanno fatto un bel niente. Sono state le squadre degli uomini di classifica a doversi dare da fare per controllare la corsa e tenere costante lo svantaggio. La Saunier Duval, non avendo uomini nel gruppo fuggitivi, era nella peggior situazione possibile. Lo stesso Simoni ha dovuto faticare in prima fila.
L'errore della Saunier Duval è stata quella di fare casino. Lo sai che Simoni è geloso. Cosa mandi Riccò davanti così? Se invece punti su Riccò nella fuga, non lo puoi mandare da solo. Si sta ricreando, per colpa di Simoni, la stessa situazione che si era creata con Cunego.
Anche io ho il sospetto che le cose siano andate così. Forse non c'è stato un richiamo diretto dell'ammiraglia, ma l'incertezza sul da farsi ha indotto l'inesperto Riccò a farsi condizionare dai compagni di fuga, con il risultato che da una situazione di chiaro vantaggio (unico prentendente alla vittoria finale) la Saunier si è trovata a dover inseguire un esercito di pericolosi mezzi avversari...

Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 20:17
by Luca10
Simoni pessimo, davvero pessimo.

Ora minaccia anche i compagni di squadra! :disgusto:

Spero davvero che Riccò glielo metta dove non batte il sole come fece a tempo debito Cunego! :forza:

Re: Il Ciclismo

Posted: 20/05/2007, 20:32
by DocJ
Luca10 wrote: Simoni pessimo, davvero pessimo.

Ora minaccia anche i compagni di squadra! :disgusto:

Spero davvero che Riccò glielo metta dove non batte il sole come fece a tempo debito Cunego! :forza:
Mi ricorda i tempi di Coppi "gregario" di Bartali o quelli di Pantani "gregario" di Chiappucci... beh , forse la nostalgia mi sta inducendo a qualche esagerazione!