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Re: Faq - Baseball

Posted: 20/07/2007, 19:53
by Ammasso
Shaka wrote: Perchè il catcher è un ruolo così stancante da dover richiedere, rispetto agli altri ruoli, un maggior numero di day-off? (spero di essermi spiegato)
Credo sia soprattutto una questione di articolazioni delle gambe, soprattutto le ginocchia sono molto sollecitate.

Re: Faq - Baseball

Posted: 20/07/2007, 20:48
by rene144
Provate a stare accovacciati per 3 ore e passa tutti i giorni, dovendo ricevere martellate nel guanto e venendo costantemente colpiti da foul tips e magari da un backswing. In più dovete tuffarvi per prendere i lanci "difficili" (col corpo), magari dovete pure farvi colpire da un corridore in tuffo o andare di corsa improvvisamente al backstop... e poi mi dite.

E' massacrante per tutto il corpo ed anche per le articolazioni. Sono pochissimi i catchers forti sia difensivamente che offensivamente che rimangono dietro al piatto. Tutti sanno che Mauer tra 4-5 anni dovrà togliersi da lì (troppo alto, le ginocchia faranno crack sennò). Idem per Victor Martinez (per altri motivi però). I catchers si logorano in fretta...

Re: Faq - Baseball

Posted: 20/07/2007, 23:26
by Shaka
Ammasso wrote: Credo sia soprattutto una questione di articolazioni delle gambe, soprattutto le ginocchia sono molto sollecitate.
rene144 wrote: Provate a stare accovacciati per 3 ore e passa tutti i giorni, dovendo ricevere martellate nel guanto e venendo costantemente colpiti da foul tips e magari da un backswing. In più dovete tuffarvi per prendere i lanci "difficili" (col corpo), magari dovete pure farvi colpire da un corridore in tuffo o andare di corsa improvvisamente al backstop... e poi mi dite.

E' massacrante per tutto il corpo ed anche per le articolazioni. Sono pochissimi i catchers forti sia difensivamente che offensivamente che rimangono dietro al piatto. Tutti sanno che Mauer tra 4-5 anni dovrà togliersi da lì (troppo alto, le ginocchia faranno crack sennò). Idem per Victor Martinez (per altri motivi però). I catchers si logorano in fretta...
OK, immaginavo fosse qualcosa attinente allo stare accovacciato e simile ma volevo esserne sicuro, grazie a tutti e 2

Re: Faq - Baseball

Posted: 21/07/2007, 20:32
by Ange86
Qualcuno potrebbe farmi un elenco delle caratteristiche fisiche che distinguono ogni ruolo della difesa?

Re: Faq - Baseball

Posted: 22/07/2007, 1:06
by rene144
Ange86 wrote: Qualcuno potrebbe farmi un elenco delle caratteristiche fisiche che distinguono ogni ruolo della difesa?
Vabbè, stai chiedendo molto però :forza: Non c'è una risposta unica poi alla fine. E ci sono sempre i "rivoluzionari" o le mosche bianche, quindi poi non ci sono regole fisse. Altrimenti Cal Ripken non sarebbe mai stato uno shortstop. Comunque in breve, sperando che magari altri integrino.
Catcher: resistenza, visione e comprensione di gioco elevatissima, capacità di notare ogni minimo dettaglio, elasticità nel tuffarsi e poi scattare verso l'alto. Ed ovviamente un ottimo braccio di tiro.
1B: sicuramente e nettamente il ruolo più facile. Non male è la capacità di allungarsi (e quindi l'altezza) per prendere tiri un po' fuori dalla propria zona. Al contrario di quello che dice spesso Faso in tv, il ruolo di prima base è circa 10 volte più facile della terza base (lui è 1B, e dice che con un mancino al piatto, essere 1B è uguale ad essere 3B - ma non è vero perchè non bisogna fare tiri da 40 metri dopo aver fatto la giocata difensiva). Buoni riflessi aiutano, ma ciò che è fondamentale è la capacità di "aggiustare" con l'allungo e con la sensibilità del guanto i tiri dei compagni.

2B: come lo shortstop. Può avere un braccio un po' più debole.

SS: Grande range laterale. Doti atletiche notevolissime di velocità e reattività. Braccio potentissimo dato che dovrà fare le assistenze più lunghe (il tiro dal buco tra SS e 3B è l'assistenza più lunga per un interno), e naturalmente anche preciso. Mani morbide e grande capacità di fare trasferimenti in fretta per risparmiare tempo. E' il regista dell'infield ed è in pratica quello che finisce per dettare i movimenti anche agli altri. Deve sempre sapere chi tra lui ed il 2B debba coprire la seconda in caso di rubata. In caso di errore, il responsabile è lui (perchè è lui che deve fare le chiamate). Idem per i popups. Ha la priorità su qualsiasi giocata difensiva.

3B: grandi riflessi. Grande reattività per alzarsi e sparare subito un tiro teso. Range inferiore all'interbase, ma maggiore capacità di prendere palle sparate ad altissima velocità. Anche ottime mani per effettuare qualche giocata a mano nuda sui bunt o sulle palle battute piano. Capacità di correre in avanti.

LF: ruolo più semplice dopo l'1B. Un buon braccio ed un buon range sono preferibili ma non fondamentali. E' fondamentale la capacità di sintonizzarsi sulle onde dell'interbase e cogliere sempre il cutoff man.

CF: range, velocità, personalità. Un buon braccio, grande atleta. Ha la responsabilità della regia degli esterni. Capacità di capire immediatamente dove andrà la palla. Crisp con l'occhio ed il braccio di Andruw Jones (o Andruw stesso di qualche anno fa) per intenderci. Magari Ichiro... ecco.

RF: come il LF, ma con un braccione, perchè gli verrà richiesto spesso di fare tiri lunghissimi in terza base per prendere quelli che vanno dalla prima alla terza su un singolo o che su un flyout si spostano lì dalla seconda. In pratica a parità di abilità col LF, qui viene messo quello col braccione.

Naturalmente per gli OF è particolarmente importante anche il campo in cui si gioca. Manny sa giocare benissimo il Green Monster. Il RF di Fenway invece, visto quanto sia grande, deve essere quasi un CF come range. E via dicendo.

Tutto questo in linea di massima, assolutamente. Lo spettro difensivo di James: 1B - LF - RF - 3B - CF - 2B - SS - C. I giocatori, quando perdono qualità atletiche, possono spostarsi da destra a sinistra. Lo spostamento contrario non funziona quasi mai. Verso sinistra invece funziona quasi sempre, con limitazioni per i catchers, che normalmente passano direttamente in prima base (ma ci sono eccezioni notevoli come Inge o Willingham, per dire).

Re: Faq - Baseball

Posted: 22/07/2007, 20:08
by Ange86
Grazie Rene per la risposta  :notworthy: :notworthy:

Re: Faq - Baseball

Posted: 23/07/2007, 2:23
by lephio
un paio di esempio:

- ricevi nel guanto dei lanci che vanno fino a 160 km/h (ed ogni tanto magari la prendi diretta nel palmo invece che nella tasca..)
- spesso per fare punto vieni allegramente "caricato" dal corridore
- e soprattutto stai accucciato per terra (ogni tanto devi anche rialzarti in pochi decimi di secondi e tirare un missile in base!) per circa un'ora e mezza a partita!!!

:notworthy: :notworthy: :notworthy:

Re: Faq - Baseball

Posted: 23/07/2007, 10:23
by webba2000
rene144 wrote: CF: range, velocità, personalità. Un buon braccio, grande atleta. Ha la responsabilità della regia degli esterni. Capacità di capire immediatamente dove andrà la palla. Crisp con l'occhio ed il braccio di Andruw Jones (o Andruw stesso di qualche anno fa) per intenderci.
In poche parole: Grady Sizemore  :notworthy:

Re: Faq - Baseball

Posted: 23/07/2007, 16:20
by rene144
webba2000 wrote: In poche parole: Grady Sizemore  :notworthy:
non per niente è uno dei miei giocatori preferiti. Se solo avesse un tantinello di disciplina in più...

Re: Faq - Baseball

Posted: 23/07/2007, 16:32
by webba2000
rene144 wrote: non per niente è uno dei miei giocatori preferiti. Se solo avesse un tantinello di disciplina in più...
Vero! Quest'anno sta andando K una caterva di volte, però, a suo difesa, gli succede anche perché arriva sempre sul conto pieno (non a caso sono in aumento anche le sue BB).
Tra lui e Blake il pitcher che abbiamo contro difficilmente lancia meno di 10 lanci contro i nostri battitori 1 e 2.

Re: Faq - Baseball

Posted: 23/07/2007, 20:07
by guerriero
qualcuno potrebbe spiegarmi cos'è una Beanball e un Catcher Snap-throw
grazie mille

Re: Faq - Baseball

Posted: 23/07/2007, 20:52
by rene144
guerriero wrote: qualcuno potrebbe spiegarmi cos'è una Beanball e un Catcher Snap-throw
grazie mille
"to bean" è lanciare alla testa del battitore. Una beanball quindi è un lancio diretto proprio alla sua testa...

Uno snap-throw è un tiro immediato con brevissimo caricamento. In pratica di solito riguarda le assistenze dei catchers che riducono il caricamento col braccio per sparare in base ed eliminare il corridore che tenta la rubata.

EDIT: effettivamente devo chiarire: di solito lo snap-throw (che prevede poco caricamento e quindi è difficile da vedere) elimina il corridore che tenta la rubata, tirando solitamente DIETRO il corridore che si è staccato troppo. Esempio pratico: uomo in prima che prende sempre tanto vantaggio per un'eventuale rubata, il catcher una volta ricevuto il lancio, potrebbe tirare in prima base con poco caricamento (e senza alzarsi o comunque facendo finta di niente) per cogliere troppo distante dalla prima il corridore che intendeva rubare.
Spero di essere stato più chiaro.
Maestri dello snap throw sono i fratelli Molina (Yadier in particolare) e Pudge Rodriguez.

Re: Faq - Baseball

Posted: 23/07/2007, 23:32
by Fede_
perchè si dice bean throw ??

Re: Faq - Baseball

Posted: 23/07/2007, 23:44
by rene144
Fede_ wrote: perchè si dice bean throw ??
non lo so con certezza, però posso ipotizzare: il "beanie" è il berretto che copre la testa ed è molto caldo, soprattutto d'inverno. Il classico "berretto" di lana di Alberto Castagna... non so se tu l'abbia presente. Comunque sia è un berretto. Un bean throw è un tiro/lancio indirizzato proprio al berretto...

Ma è solo un'ipotesi, sicuramente ci sarà un altro motivo :lol2:

EDIT: oltre al fatto di aver detto quaranta volte "berretto", mi è bastato fare una ricerca col termine "beanie" per vedere che il nome del berretto stesso deriva da una forma dialettale di indicare il capo, che veniva definito "bean" ad inizio secolo. Quindi è semplicemente la palla indirizzata alla testa.

Re: Faq - Baseball

Posted: 23/07/2007, 23:52
by Fede_
grazie  :notworthy: ... è solo che io avevo visto una puntata del cartone "futurama" in cui il personaggio principale faceva il lanciatore e continuava a colpire la gente in testa e tutto il pubblico urlava "fagiolo fagiolo fagiolo .... " quindi pensavo che avesse a che fare con i fagioli ... ma vista la tua spiegazione era solo un'altra terribile traduzione del genere "palla 4" !!!!