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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 10:57
by Toni Monroe
Ma se a noi serviva il dentone non ce ne facevamo una beneamata fava di Snejider e Robben.

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 11:12
by Gerry Donato
Toni Monroe wrote: Ma se a noi serviva il dentone non ce ne facevamo una beneamata fava di Snejider e Robben.
Leo aveva in mente il 4231 da Luglio. Su questa base, la priorità poteva solo ed unicamente essere o un giocatore speciale sulla tre quarti (Sneijder) per il famoso nuovo ingranaggio centrocampo-attacco (a meno di spremere Seedorf come intoccabile, come infatti avvenuto) oppure un esterno puro (Robben) che avesse la cultura dell'ala nel suo DNA.

Nel caso si spostava Pato come punta centrale di movimento, se Pippo e Borriello erano indisponibili.

Se proprio proprio punta doveva essere, serviva un crack (Dzeko) o un giocatore di corsa e movimento (Fabiano), in grado di fare quello che fanno Eto'o e Pandev.

Con Dinho e Pato fuori chi erano le alternative in quel sistema di gioco? Abate e Jankulovski, poi da Gennaio Beckham e Mancini. Ed ovviamente Huntelaar, il prescelto, de ciosen uan, snaturato completamente a fare l'Eranio. :roll:
E ci è voluta la disperazione totale dell'intervallo di Milan-Roma per poter finalmente provare le idee originali, dopo aver buttato via 2 mesi di stagione + preparazione.

Poi te credo che salta fuori l'incompatibilità...  :lol2:

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 11:51
by A.F.D.U.I. President
Gerry Donato wrote:
Si ma troppo facile parlare il 2 maggio 2010!C´era chi Sneijder e Robben li voleva giá in data

2 Giugno 2009
http://forum.playitusa.com/index.php?topic=13686.750

3 Giugno 2009
http://forum.playitusa.com/index.php?topic=13686.930

Ci sono anche delle belle perle in quel topic  :lol2: Ciao Marghe  :forza:

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 12:56
by Gerry Donato
A.F.D.U.I. President wrote: Si ma troppo facile parlare il 2 maggio 2010!C´era chi Sneijder e Robben li voleva giá in data

2 Giugno 2009
http://forum.playitusa.com/index.php?topic=13686.750

3 Giugno 2009
http://forum.playitusa.com/index.php?topic=13686.930

Ci sono anche delle belle perle in quel topic  :lol2: Ciao Marghe  :forza:

Bello l'amarcord, mi sono piaciuto nel rileggermi.  :gogogo:

Qui a due ore dalla fine del mercato estivo c'era tutto:

Ho aspettato fino alla fine la quadratura del cerchio di due mesi di atrocità, dalla figuraccia Cissokho al papocchio Dzeko passando per il cabaret su Luis Fabiano. Ogni volta ero qui disposto a dire "beh, ci sarà dell'altro", mentre tutti cercavano di aprirmi gli occhi.
"Si può fare, basta essere bravi", dicevo ottusamente.
Bene, tra due ore prenderò atto che invece non solo non siamo stati bravi (Huntelaar?), ma non c'è mai stata la volontà di essere bravi!

Mi bastava uno qualsiasi dell'Udinese o di quelli che scopre Corvino, che poi sboccia alla distanza, anche a costo di non giocare mai i primi 6 mesi. Un Asamoah, un Cuadrado, un Inler, un Sanchez, un Tissone, un Dzemaili... possibile che Brasile a parte non ne esca fuori uno da questo benedetto database di sta cippa?
Non chiedevo Jovetic o Gourcuff, mi bastava la speranza. Ed invece no, rescindiamo solo i due zozzoni Viudez e Cardacio, arrivati per grottesco scambio mafioso di favori tra procuratori e chissà quant'altro sotto che non sappiamo.

E nel bel mezzo di un progetto tattico che non prevedeva più un giocatore come Huntelaar, chi arriva? Huntelaar. Che già di suo non mi sembra Brigitte Bardot, ma nemmeno il primo Zuniga di turno da dirottare sulla fascia, snaturandolo completamente per far giocare chi? Disco Stu Dinho. 

Sono state pennellate bugie come di consueto, niente di grave; ma soprattutto e purtroppo è stato letteralmente preso per i fondelli un uomo per bene, troppo per bene, talmente per bene forse da non avere la capacità di rendersi conto che l'hanno preso per i fondelli.
Leo ha talmente aderito al progetto che manco si è accorto di essere passato dall'entusiasmo con "idee nuove, gioco sulle fasce, terzini freschi che spingono, attaccanti larghi, nuovo ingranaggio tra centrocampo e attacco, riferimento di peso in avanti" e chi più ne ha più ne metta a Huntelaar alla Zuniga e Borriello nuovo Eranio.


http://forum.playitusa.com/http://vps.l ... msg1761020

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 13:19
by Manu Ginobili
Ma anzi che Snejder (o come cazzo si chiama) se voglio un volante basso al posto di Pirlo scelgo felipe Melo tutta la vita... robben, oltre ad essere infortunato più che borriello è un cagone di dimensione storiche.
Post dell'anno della sezione calcio  :gogogo: :gogogo: :gogogo: pur mantenendo intatta la mia stima per Marghe (e per Melo, che l'anno prossimo si riprenderà, ne sono convinto)

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 13:28
by francilive
Manu Ginobili wrote: Post dell'anno della sezione calcio  :gogogo: :gogogo: :gogogo: pur mantenendo intatta la mia stima per Marghe (e per Melo, che l'anno prossimo si riprenderà, ne sono convinto)
Dire che Felipe Melo non ha qualità sarebbe una bestemmia grandissima (cit.)

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 14:27
by BruceSmith
comunque mesi dopo è troppo facile. già il fatto che melo sia costato molto di più di snejder (o come minchia si scrive) indica già che il marghe non era da solo.
e francamente, lasciando stare il valore del giocatore, non era il ruolo in cui il milan aveva bisogno.

per par condicio bisognerebbe recuperare topic con "ibra\adriano miglior centravananti del mondo" o con "paro in nazionale" e così via. :D

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 14:44
by Robin
BruceSmith wrote: comunque mesi dopo è troppo facile. già il fatto che melo sia costato molto di più di snejder (o come minchia si scrive) indica già che il marghe non era da solo.
e francamente, lasciando stare il valore del giocatore, non era il ruolo in cui il milan aveva bisogno.

per par condicio bisognerebbe recuperare topic con "ibra\adriano miglior centravananti del mondo" o con "paro in nazionale" e così via. :D
cmq il valore di mercato di snejder è stato fatto da una situazione particolare, ovvero la svendita del Real di alcuni suoi giocatori ritenuti inutili, perchèi 15 mln per snejder non era il prezzo del suo effettivo valore e da subito è stato accrediato come colpaccio per qualsiasi squadra lo avesse acquistato

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 14:58
by BruceSmith
Robin wrote: cmq il valore di mercato di snejder è stato fatto da una situazione particolare, ovvero la svendita del Real di alcuni suoi giocatori ritenuti inutili, perchèi 15 mln per snejder non era il prezzo del suo effettivo valore e da subito è stato accrediato come colpaccio per qualsiasi squadra lo avesse acquistato
la situazione particolare è che al real sono decerebrati.
comunque hai ragione, anche KJH è stato venduto sottoprezzo.

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 15:07
by doc G
Cavolo, non so chi prendere per i fondelli di più, se Marghe o Bruce.
Ora ci rifletto, e prima vado a guardare qualche mio vecchio post, non escludo di averne potute dire molto ma molto di peggio!
:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Lasciando stare Margheritoni e le sue ricostruzioni storiche (Galliani era sicuro di poter prendere o Dzeko oppure Chissoko e Fabiano, poi è arrivato il bilancio da 70 milioni di passivo ed allora è rimasto solo un acquisto, il capo ha detto che doveva essere un centravanti, il Real ha fatto lo sconto ed ecco perchè abbiamo l'olandese, lascia stare trame fantasiose), lasciamo stare pure le cavolate su un giocatore, pure io resto convinto che in caso di 4-2-3-1 un centravanti non serviva, ma allora più che Sneijder allora sarebbe stato meglio un esterno vero, quel che serviva assolutamente erano rinforzi difensivi, almeno un esterno ed almeno un vice Nesta, come diciamo da settembre in tantissimi, compresa la mancanza di un esterno di centrocampo vero.

BruceSmith wrote: bah, questa è fantascienza pura.
intanto il progetto corvino (che è il numero1 nel pescare giovani) giace a distanza siderale dalla CL e fuori dall'europa league.

tornando al milan, io mi sono fermato alla contestazione 5 mesi dopo la vittoria della coppa intercontinentale: questo fa capire cosa pretenda il tifoso medio.
i tifosi contestano, la dirigenza fa acquisti per tranquillizzare i tifosi. è successo con dinho, è successo con huntelaar, risuccederà tra qualche settimana.
alla squadra serviva altro, ma serviva fermare la contestazione.

il progetto a 2-3 anni interessa a una esigua minoranza.
e ljacic, alla seconda sconfitta, se lo magnano.
Qui difficilmente posso concordare meno, caro Bruce, non c'è una parola che mi trovi d'accordo. Ma forse lo immaginavi! :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:
Mi limito agli aspetti più clamorosi.

1) La Fiorentina sono anni che ce la troviamo subito a ridosso, come un gattuccio attaccato ai gioielli di famiglia, è solo crollata nell'ultimo mese, mese e mezzo, diciamo che da quando ci hanno sorpassato nella corsa alla champions, 2007, loro hanno ceduto la stella della squadra, Toni, come noi Kakà, poi ci sono state modifiche che non hanno influito, noi in attacco Borriello ed a centrocampo Flamini, loro in attacco Pazzini, poi Gilardino, a centrocampo Melo, poi Zanetti e Bolatti. Robe simili. Il leader attuale è fuori per entrambi, Nesta per noi e Mutu per loro.
Ciò che ha fatto la differenza è stata la differenza di bacino di utenza e di ricavi, quindi noi abbiamo potuto prendere Pato, Draculinho e Thiago Silva dove loro hanno preso Keirrison, Jovetic (che comunque avercelo noi....) e Felipe.
E poi poco tempo fa erano quarti, poi fuori Mutu e Gamberini, un paio di arbitraggi particolari, e sono calati proprio come noi.
Dai a loro gli Emirates, permettigli di prendersi Silva, Draculinho e Pato e poi ne parliamo. Solo che a loro bastano tre giocatori per rendere bene per i prossimi anni, a noi nel giro di un paio di anni servono tre difensori, due centrocampisti, due attaccanti, e solo se verrà qualcuno dalla primavera...

2) Mi stai dicendo che una squadra di A, che dice di essere la più titolata al mondo, con un presidente che è l'uomo più ricco d'Italia e si vanta di essersi fatto da solo, con dirigenti che sono stati anche presidenti di lega, una squadra simile decide chi prendere dopo aver letto le cazzate che scriviamo qui io e te? Prendono un giocatore pensando "Ma con questo forse Bruce ci rimane male, con l'altro forse a Doc prende un coccolone?"
Fosse così faremmo meglio a seguire un po di più la pallacanestro ed un po meno il calcio, tante soddisfazioni mi sa che non ce le leveremo nei prossimi anni.
E comunque il pubblico mi pare che si sia fatto andar giù Antonini ed Abate, che non sono ne forti ne troppo giovani (28 e 24 anni), un Ljacic penso che lo digerirebbero anche allo stadio!
dreamtim wrote: Oh con le dovute differenze pure un noto navigatore genovese ha scoperto un altro continente convinto di aver sbarcato in India. capita.
Ranieri se non costretto Menez non lo avrebbe messo in quello spicchio di partita che ne ha sancito la rinascita al'interno delle notre rotazioni.

Fino adue mesi fa giocavate anche un bel calcio e ci avete preso pure a pallonate all'olimpico, visto anche all'epoca eravamo un pò cotti.

Fatico a muovergli un appunto serio quest'anno.
Gemellaggio Milan - Roma? A questo punto però dovremmo metterci pure una genovese! :lol2: :lol2: :lol2:

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 15:27
by BruceSmith
mi verrebbe voglia di riaprire la rubrica della puttanata del giorno.

però mi sono domandato: perchè non vendiamo dinho?
pare non abbia intenzione di prolungare il contratto (gli hanno chiesto di dimezzarsi lo stipendio) e girano voci sul fatto che vorrebbe chiudere la carriera in patria. cazzo, ci gioca ronie che è 15kg in sovrappeso, dinho farebbe scintille.
lo vendiamo ad una decina di milioni e ne risparmiamo 16 di stipendio (8x2)  :D
doc G wrote: 2) Mi stai dicendo che una squadra di A, che dice di essere la più titolata al mondo, con un presidente che è l'uomo più ricco d'Italia e si vanta di essersi fatto da solo, con dirigenti che sono stati anche presidenti di lega, una squadra simile decide chi prendere dopo aver letto le cazzate che scriviamo qui io e te? Prendono un giocatore pensando "Ma con questo forse Bruce ci rimane male, con l'altro forse a Doc prende un coccolone?"
mah, veramente io non ho mai contestato nessuno. moltissimi altri si, e soprattutto non qui dentro.

ti sto dicendo che l'uomo più ricco d'italia è anche il presidente del consiglio.
ti sto dicendo che per calmare i tifosi (e qui la politica non c'entra. c'entrano gli abbonamenti e cose così) è meglio un giocatore di nome, anche se non particolarmente utile (facciamo un centravanti), che un utilissimo terzino che arriva dalla b francese e non conosce nessuno.
e puoi non essere d'accordo, ma è esattamente quello che è successo.

riguardo al punto 1) mi limito a segnalare che l'ultima squadra che ha vinto qualcosa con i giovani è l'ajax di seedorf-klujvert e compagnia e che la juve aveva il miglior bacino di giovani (roba che noi non ce lo immaginiamo nemmeno: criscito, marchisio, paro, deceglie, paolucci, giovinco.
la situazione attuale è sotto gli occhi di tutti.

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 15:45
by rodmanalbe82
Ho la pelle d'oca ogni volta che vedo Carlo esultare

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 16:16
by doc G
BruceSmith wrote:
mah, veramente io non ho mai contestato nessuno. moltissimi altri si, e soprattutto non qui dentro.
Siamo in due che abbiamo contestato molto poco, a dire il vero, solo che a me questa politica attuale non piace molto, da almeno due anni e mezzo. Se non si vuole investire e fare la squadra con quel che caccia il convento mi sta bene, ma ci sono allora alcune scelte che dovevano essere fatte in modo differente, non tanto per i nomi scelti, ma proprio per la tipologia di giocatore e per i contratti offerti. E tutto ciò almeno dal 2007.
BruceSmith wrote: ti sto dicendo che l'uomo più ricco d'italia è anche il presidente del consiglio.
ti sto dicendo che per calmare i tifosi (e qui la politica non c'entra. c'entrano gli abbonamenti e cose così) è meglio un giocatore di nome, anche se non particolarmente utile (facciamo un centravanti), che un utilissimo terzino che arriva dalla b francese e non conosce nessuno.
e puoi non essere d'accordo, ma è esattamente quello che è successo.
Ho capito, ma così facendo abbiamo buttato al cesso 15 milioni più 3 di salario.
Non perchè Huntelaar sia inutile, per carità, ma sai che allenatore hai e che idee ha, lo hai pregato in ginocchio di allenare, sai che giocherà con un solo centravanti e Borriello gli basta, non è Ancelotti, al massimo devi prendergli qualcuno in panca, e se devi prendere il cambio di Borriello devi prendere un giocatore con le caratteristiche di Borriello, non Huntelaar, ecco che abbiamo sprecato 18 milioni. vuoi farmi credere che di abbonamenti incassiamo 18 milioni?
La scelta posso pure capirla posso anche concordare che sia quel che è successo, ma resto convinto che questa politica sia un suicidio in questo momento. Non in assoluto, in questo momento che dobbiamo pareggiare il bilancio.
BruceSmith wrote: riguardo al punto 1) mi limito a segnalare che l'ultima squadra che ha vinto qualcosa con i giovani è l'ajax di seedorf-klujvert e compagnia e che la juve aveva il miglior bacino di giovani (roba che noi non ce lo immaginiamo nemmeno: criscito, marchisio, paro, deceglie, paolucci, giovinco.
la situazione attuale è sotto gli occhi di tutti.
Ma io infatti non penso si possa vincere chissà cosa con una rosa di soli giovani.
Dico che se non puoi spendere, costruisci una squadra completa e profonda, hai comunque quei quattro o cinque fuoriclasse, fino a che li hai, che fanno la differenza, e li rielenco: Thiago Silva, Nesta, Pirlo, Dinho e Pato, nel giro di un paio di anni, per varie ragioni, fra questi rischiamo di avere solo Thiago Silva.
Costruita la squadra, una squadra tipo le immediate inseguitrici, che dovrebbe andar meglio grazie a quei 5, allora hai una squadra completa, un'età media accettabile (mica chiedo l'Ajax del 1995, mi basta che sia sotto i 30 anni e ci siano giovani per il futuro) ed a quel punto puoi andare a cercare nuovi leaders. Così invece stiamo da 3 anni rincorrendo l'emergenza senza avere alcun margine di manovra.
Se un terzino dalla B francese (col cavolo B francese, dal Porto! Ottima champions disputata!) da noi fosse andato bene, adesso avremmo un buco in meno da riempire urgentemente in rosa. Poi per carità, se a Galliani piace vedere Abate ed Antonini che crossano per Huntelaar bene, ma ho dubbi che pure così si vinca qualcosa.
Perchè dirmi:
BruceSmith wrote: riguardo al punto 1) mi limito a segnalare che l'ultima squadra che ha vinto qualcosa con i giovani è l'ajax di seedorf-klujvert e compagnia...
Avrebbe senso se me lo dicesse, al limite, un tifoso della Roma.... noi dal dicembre 2007 di vittorie ne abbiamo viste tante, altrui però! Non che io pretenda chissà che ogni anno, mi basta che ci si trovi in una di queste due situazioni:

1) Possibilità di vincere
2) Attuazione di un progetto che possa far sperare in qualche vittoria in un futuro non lontanissimo.

Perdere per perdere, senza nessuna possibilità di costruire una squadra che possa sperare di vincere in futuro, è una politica che mi piace ben poco. Fermo restando che mai ho contestato e non voglio cominciare ora, vorrei vedere solo più coerenza nei comportamenti.

Citare esempi di gruppi giovani fallimentari poi serve a poco, pure io lo so che bisogna essere bravi, molto bravi per ottenere una squadra forte dai giovani e si rischia sempre l'annataccia, la Samp che quest'anno ci sta a ruota grazie a giovani forti lo scorso anno ha cacciato l'allenatore perchè ha rischiato di retrocedere, ma allora citami tu chi ha vinto qualche cosa con una rosa con età media superiore a 30 anni negli ultimi 25 anni. A me la squadra vincente più vecchia mai vista pare quella che vinse la champions del 2007, e comunque avevamo il nucleo, Abbiati, Nesta, Gattuso, Pirlo, Ambrosini, Seedorf, Kakà che erano sotto i 30, Pure Oddo, Jankulowsky e Khaladze lo erano, la squadra era molto più giovane di adesso, eccezion fatta per Pato.
BruceSmith wrote: mah, veramente io non ho mai contestato nessuno. moltissimi altri si, e soprattutto non qui dentro.
Resta comunque il fatto che stiamo discutendo e presentando le nostre idee, a volte accalorandoci di più, altre di meno. Io personalmente contesterò la dirigenza il giorno in cui potrò propormi io o ci saranno reali alternative migliori, ed in ogni caso non lo farò mai perchè non spende abbastanza. Se ricavassero utili come Farina negli anni '80 si, ma quello è un discorso ben differente. Scrivo qua nonostante in questo periodo abbia poco tempo e la politica del Milan non mi entusiasmi perchè mi diverto a farlo, mica perchè voglio contestare!

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 16:47
by margheritoni10
A.F.D.U.I. President wrote: Si ma troppo facile parlare il 2 maggio 2010!C´era chi Sneijder e Robben li voleva giá in data

2 Giugno 2009
http://forum.playitusa.com/index.php?topic=13686.750

3 Giugno 2009
http://forum.playitusa.com/index.php?topic=13686.930

Ci sono anche delle belle perle in quel topic  :lol2: Ciao Marghe  :forza:

Vile, tu uccidi un uomo morto!
Cmq, a mia parziale discolpa, provo una difesa alla Ghedini:
- Melo non è il giocatore visto quest'anno alla Juve. Nell'ambiente giusto e gesito a modo è più probabile che sia quello di Firenze e quello a cui Dunga affida in coabitazione il centrocampo verdeoro.
- Che Robben abbia sul curriculm una sequenza infinita di infortuni da cui tornava sempre con molta molta calma tanto da meritarsi quel ritornello su chi si ritira dalla lotta... non è farina del mio sacco. Oh, st'anno ha preso i crucchi e se li è portati in finale... fino alla scorsa estate sia a Londra che a Madrid si parlava d'altro. Bravo lui e bravo LVG che probabilmente è riuscito ad entragli sotto pelle.
- Su Snajder pubblica ammenda. Sinceramente non credevo potesse diventare sta meraviglia di giocatore. Anche qua, bravo lui e meriti grandi a Mou.

P.S: come sono andato? male, eh...

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Posted: 02/05/2010, 17:06
by Lilpol
margheritoni10 wrote: Vile, tu uccidi un uomo morto!
Cmq, a mia parziale discolpa, provo una difesa alla Ghedini:
- Melo non è il giocatore visto quest'anno alla Juve. Nell'ambiente giusto e gesito a modo è più probabile che sia quello di Firenze e quello a cui Dunga affida in coabitazione il centrocampo verdeoro.
- Che Robben abbia sul curriculm una sequenza infinita di infortuni da cui tornava sempre con molta molta calma tanto da meritarsi quel ritornello su chi si ritira dalla lotta... non è farina del mio sacco. Oh, st'anno ha preso i crucchi e se li è portati in finale... fino alla scorsa estate sia a Londra che a Madrid si parlava d'altro. Bravo lui e bravo LVG che probabilmente è riuscito ad entragli sotto pelle.
- Su Snajder pubblica ammenda. Sinceramente non credevo potesse diventare sta meraviglia di giocatore. Anche qua, bravo lui e meriti grandi a Mou.

P.S: come sono andato? male, eh...
Vabbè dai premiamo l'impegno  :forza: