Re: Rookie Season 2009\2010- Jonny Flynn to Blake Griffin

[Goppas]

Non ne sono sicuro, ma mi pare di ricordare un suo post di un paio d'anni fa in cui effettivamente lo contestava. E secondo me è un discorso più sensato di contestare il premio di Evans quest'anno.

Ricordi bene allora! Lì il caso fu decisamente più eclatante per la palese disparità di gico tra Melo e James. Quest'anno Curry e Evans hanno giocato entrambi ad alti livelli e il discorso è un po' più complicato

[SafeBet]

Sì ma in quel caso Melo portò la sua squadra ai PO con un ruolo di primo piano.

Quest'anno l'unico che può essere messo sullo stesso piano di Evans (per ruolo, impatto sul suo team, statistiche, costanza di rendimento) è Curry, il quale ha condotto Golden State a una stagione molto simile a quella di Sacramento. Per questo dico che ha più senso criticare quel premio rispetto a questo.

[Goppas]

sul boldato

attacco: evans devastante curry idem
difensive: evans accettabile curry stuprato (per via del fisico)
fondamentali e bagaglio tecnico: evans discreto curry superlativo
incisività sulle partite: mi sembra che sia più  go to guy evans
ledership e maturità: evans rimane uno step sopra visto che, come scritto prima, la squadra l'ha riconosciuto come tale

complessivamente son li, infatti sono arrivati 1° e 2° in classifica ,poi entrano in gioco altri fattori soprattutto: record di squadra e quelle statistiche che tu non guardi e sti cazzi in 60 anni di storia in 4 hanno ottenuto cifre cosi importanti e tu non ci guardi?

Attacco più completo e incisivo Curry di Evans, a livello offensivo e a livello di scelte. Difesa accettabili entrambi anche se Evans potrebbe fare di più mentre Curry in un sistema scellerato come quello di Nelson ha difeso. Entrambi leade riconosciuti.
I record non sono belli per entrambi. Questa storia del record: bene ha fatto come Jordan, con questo? Rapporti le cifre messe da Evans con quelle di Jordan, con i tempi di Jordan? Non ha senso fare questi voli pindarici.

[theref86]

Io ho detto che non ha un ruolo...


Non è un SG , gli manca la S e non solo.  Per essere efficace deve avere palla in mano ma non è certamente un playmaker.
Al momento è assolutamente un senza ruolo. Per rendere al meglio ha bisogno che attorno a lui si crei un contesto particolare.
Beno è stato fondamentale da questo punto di vista, giocatore ordinato che sa trasmettere questa sua qualità alla squadra senza bisogno di toccare molti palloni ed è anche un buon tiratore.

In questo senso concordo...forse mi sono espresso male..ha un ruolo perchè di sicuro non è una PG...siamo sicuramente nel post 2...e altresì vero il discorso palla in mano ecc...ma sappiamo in che posizione gioca..

[tobos84]

Attacco più completo e incisivo Curry di Evans, a livello offensivo e a livello di scelte. Difesa accettabili entrambi anche se Evans potrebbe fare di più mentre Curry in un sistema scellerato come quello di Nelson ha difeso. Entrambi leade riconosciuti.
I record non sono belli per entrambi. Questa storia del record: bene ha fatto come Jordan, con questo? Rapporti le cifre messe da Evans con quelle di Jordan, con i tempi di Jordan? Non ha senso fare questi voli pindarici.

no dai Curry a livello difensivo non si guarda e in attacco non è affatto più completo Curry

ribadisco a me piacciono tutti e 2 e le statistiche non le guardo quasi mai, ma queste son statistiche fuori dall'ordinario, e soprattutto in un ovesto più che mai competitivo son statistiche che posso tranquillamente valutare

[Goppas]

Sì ma in quel caso Melo portò la sua squadra ai PO con un ruolo di primo piano.

Quest'anno l'unico che può essere messo sullo stesso piano di Evans (per ruolo, impatto sul suo team, statistiche, costanza di rendimento) è Curry, il quale ha condotto Golden State a una stagione molto simile a quella di Sacramento. Per questo dico che ha più senso criticare quel premio rispetto a questo.

Ma vogliamo parlare della qualità del gioco di Melo? Spesso si trascura l'aspetto qualitativo per quello quantitativo.

[Goppas]

no dai Curry a livello difensivo non si guarda e in attacco non è affatto più completo Curry

ribadisco a me piacciono tutti e 2 e le statistiche non le guardo quasi mai, ma queste son statistiche fuori dall'ordinario, e soprattutto in un ovesto più che mai competitivo son statistiche che posso tranquillamente valutare

Binari paralleli che neanche all'infinito si potranno mai incontrare.
Sono paragoni che non esistono a causa dell'evoluzione del gioco (positiva? negativa?) che si è avuta negli ultimi 20-30 anni.
Non vuol dire davvero nulla: Malone ha preso solo 8.90 rimbalzi a partita il primo anno. Eppure è tra le top AG della storia di questo sport. Se andiamo a prendere i suoi compagni di elites, hanno cifre più importanti dal primo anno. E' utile questo dato? Ehm...no

[Goppas]

Beh vero che le cifre nell'anno da rookie spesso mentiscono però secondo me hai usato un esempio infelice: da una parte Garnett, dall'altra Dwight Howard. Direi che il secondo avrà una carriera migliore e non di poco.

Howard carriera migliore di KG?

[tobos84]

Binari paralleli che neanche all'infinito si potranno mai incontrare.
Sono paragoni che non esistono a causa dell'evoluzione del gioco (positiva? negativa?) che si è avuta negli ultimi 20-30 anni.
Non vuol dire davvero nulla: Malone ha preso solo 8.90 rimbalzi a partita il primo anno. Eppure è tra le top AG della storia di questo sport. Se andiamo a prendere i suoi compagni di elites, hanno cifre più importanti dal primo anno. E' utile questo dato? Ehm...no

si vabbè un bel hai ragione te (cit.) a questo punto è d'obbligo.

io ho argomentato (a mio modo di vedere) tutti i cavilli che sei andato a tirar fuori pur di aver ragione ma alla fine tu giri la frittata come vuoi  :lol2:

di questo passo fra 1 ora mi tiri fuori un paragone fra Mikan e Evans pur di aver ragione   :lol2:

[Maialone]

Goppas ti amo.

Comunque nessuno parla dello scandalo Thabeet.

Quanta gente si dovrà ricredere... E io allora mi farò quattro risate.

[theref86]

Goppas ti amo.

Comunque nessuno parla dello scandalo Thabeet.

Quanta gente si dovrà ricredere... E io allora mi farò quattro risate.

Scandalo in che senso? Che è scarso?

[Maialone]

vabbè, ma allora ditelo e datevi alla corsa dei dromedari

[Goppas]

si vabbè un bel hai ragione te (cit.) a questo punto è d'obbligo.

io ho argomentato (a mio modo di vedere) tutti i cavilli che sei andato a tirar fuori pur di aver ragione ma alla fine tu giri la frittata come vuoi  :lol2:

di questo passo fra 1 ora mi tiri fuori un paragone fra Mikan e Evans pur di aver ragione   :lol2:

Io non voglio assolutamente aver ragione, ho una mia idea e basta, per quanto opinabile, non confutabile.
Invece mi pare davvero assurdo andare a fare confronti tra primi anni tra giocatori, anni, periodi e basket che non c'entrano niente l'uno con l'altro. Poi se tu vuoi aver ragione di questa cosa, basta dirlo e la finiamo qua.

[tobos84]

Io non voglio assolutamente aver ragione, ho una mia idea e basta, per quanto opinabile, non confutabile.
Invece mi pare davvero assurdo andare a fare confronti tra primi anni tra giocatori, anni, periodi e basket che non c'entrano niente l'uno con l'altro. Poi se tu vuoi aver ragione di questa cosa, basta dirlo e la finiamo qua.

  ma sei tu che fai paragoni io ti ho solo detto che ha statistiche che hanno in pochi     

[theref86]

Io non voglio assolutamente aver ragione, ho una mia idea e basta, per quanto opinabile, non confutabile.
Invece mi pare davvero assurdo andare a fare confronti tra primi anni tra giocatori, anni, periodi e basket che non c'entrano niente l'uno con l'altro. Poi se tu vuoi aver ragione di questa cosa, basta dirlo e la finiamo qua.

e su questo potrei anche essere d'accordo, tipo se avesse detto beh Chamberlain ha fatto 38 punti e 27 rimbalzi da rookie...grazie al cazzo!

invece Tobos ha fatto semplicemente notare che solo alcuni grandissimi della storia del gioco, per altro vissuti in epoche sostanzialmente differenti, hanno accumulato quelle statistiche... non mi pare che il Jordan di Chicago ad esempio giocasse in un contesto vincente. Certo era un'altra NBA, altri contesti, ma 20+5+5..beh ragazzi...fatti con quella continuità...