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Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 11:10
by aeroplane_flies_high
lele_warriors wrote:
tra l'altro parli del netto,al lordo sono praticamente il doppio dei soldi.
detto questo di sicuro al milan serve cambiare di più,non prendere solo un centrocampista e un terzino,oltre acerbi e montolivo.
Giusto, parlando di lordo le cifre raddoppiano, quindi significherebbe un risparmio di circa 48 mln di euro.
Dandone 6 (2.5 al difensore, 3.5 al centrocampista, lordi diventerebbero 12) rimangono 36 mln di euro da investire per i cartellini.

http://www.acmilanmania.it/stipendi-gio ... -20112012/

Diciamo che Ogbonna può arrivare per 13-15 mln? ne restano ancora una ventina abbondanti per un centrocampista di livello!
Ovvio che l'anno prossimo ti ritrovi ancora con un buco di bilancio, ma perchè hai investito, non perchè dai soldi a perdere in ingaggi a gente con la pancia piena. Investire significa mettere più soldi per l'acquisto del cartellino e un pò meno nell'ingaggio.

Ottimo prendere Montolivo, Nocerino, Mexes, perfino Taiwo a parametro zero (o in prossimità), ma serve ANCHE investire.
E' evidente che la stagione è andata a sud per l'incapacità di avere forze fresche... siamo sempre lì, abbiamo una rosa con l'età media altissima, dove gli infortuni sono tanti e il recupero delle energie più lento.

Per la difesa, Ogbonna potrebbe essere il nome giusto, perchè può agire sia da centrale che da terzino sinistro, è atletico e ha stazza che aiuta anche nel gioco aereo.
Alcuni nomi per il centrocampo: Strootman e Fernando (molto costoso) sono i primi due che mi vengono in mente, ma sto parlando di un centrale davanti alla difesa... e qui il primo ragionamento da fare riguarda il nuovo allenatore, perchè se Allegri va via non è detto che rimanga la stessa impostazione tattica.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 11:17
by Frizzi
aeroplane_flies_high wrote:
lele_warriors wrote:
tra l'altro parli del netto,al lordo sono praticamente il doppio dei soldi.
detto questo di sicuro al milan serve cambiare di più,non prendere solo un centrocampista e un terzino,oltre acerbi e montolivo.
Giusto, parlando di lordo le cifre raddoppiano, quindi significherebbe un risparmio di circa 48 mln di euro.
Dandone 6 (2.5 al difensore, 3.5 al centrocampista, lordi diventerebbero 12) rimangono 36 mln di euro da investire per i cartellini.

Diciamo che Ogbonna può arrivare per 13-15 mln? ne restano ancora una ventina abbondanti per un centrocampista di livello!
Ovvio che l'anno prossimo ti ritrovi ancora con un buco di bilancio, ma perchè hai investito, non perchè dai soldi a perdere in ingaggi a gente con la pancia piena. Investire significa mettere più soldi per l'acquisto del cartellino e un pò meno nell'ingaggio.

Ottimo prendere Montolivo, Nocerino, Mexes, perfino Taiwo a parametro zero (o in prossimità), ma serve ANCHE investire.
E' evidente che la stagione è andata a sud per l'incapacità di avere forze fresche... siamo sempre lì, abbiamo una rosa con l'età media altissima, dove gli infortuni sono tanti e il recupero delle energie più lento.

Per la difesa, Ogbonna potrebbe essere il nome giusto, perchè può agire sia da centrale che da terzino sinistro, è atletico e ha stazza che aiuta anche nel gioco aereo.
Alcuni nomi per il centrocampo: Strootman e Fernando (molto costoso) sono i primi due che mi vengono in mente, ma sto parlando di un centrale davanti alla difesa... e qui il primo ragionamento da fare riguarda il nuovo allenatore, perchè se Allegri va via non è detto che rimanga la stessa impostazione tattica.
Comunque questa "mania" per Ogbonna non riesco a capirla. Premetto che non l'ho mai visto giocare se non in Nazionale (quelle 2 volte che ha giocato), ma non riesco a capire il perché andare a (stra)pagare un giocatore di 24 anni che non ha giocato poco e nulla in Serie A quando si aveva in casa (o comunque si potrebbe riprendere pagandolo meno) uno come Astori, di un solo anno più grande, ma comunque uno dei difensori italiani più continui da 2 anni a questa parte.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 11:25
by A.F.D.U.I. President
Secondo me si proverá a far cassa con Pato e Robinho, temo per Thiago ma con l´addio di Nesta mi sembra un´opzione improbabile.

Il taglio degli ingaggi aiuta ad avere bilanci futuri migliori ma non ti dá liquiditá nell´immediato. Se si fa cassa con loro due magari qualcosa salta fuori da investire. In attacco abbiamo il Faraone(di cui dobbiamo ancora pagare metá cartellino), Cassano, Ibra + 2 giocatori e a quel punto sei coperto a mio parere, uno dei 2 potrebbe essere Maxi ma avevo letto di un riscatto da 9\10 milioni..a sti prezzi lo lascerei in Sicilia. Il secondo boh, un prestito prestigioso da pagarsi in futuro se tutto andrá bene.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 11:33
by aeroplane_flies_high
Su Astori è stata fatta una scelta l'anno scorso... è stato ceduto tutto il cartellino per ragranellare i soldi per la scorsa campagna acquisti!

Nello specifico non conosco in maniera approfondita Astori e Ogbonna, per cui mi vien difficile dare un giudizio netto; dal punto di vista tattico invece avere un giocatore che può ricoprire due ruoli sarebbe importante perchè con Ogbonna sulla fascia sinistra la squadra potrebbe posizionarsi quasi con la difesa a 3, lasciando Abate ed Emanuelson (o Nocerino anche se ha caratteristiche diverse) larghi sulle fasce.

Detto questo aspetto che la società dica qualcosa e faccia di conseguenza... perchè io sarei ancora in attesa del regalo che Berlusconi ha annunciato alla fine dello scorso campionato...

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 11:49
by Frizzi
aeroplane_flies_high wrote:Su Astori è stata fatta una scelta l'anno scorso... è stato ceduto tutto il cartellino per ragranellare i soldi per la scorsa campagna acquisti!

Nello specifico non conosco in maniera approfondita Astori e Ogbonna, per cui mi vien difficile dare un giudizio netto; dal punto di vista tattico invece avere un giocatore che può ricoprire due ruoli sarebbe importante perchè con Ogbonna sulla fascia sinistra la squadra potrebbe posizionarsi quasi con la difesa a 3, lasciando Abate ed Emanuelson (o Nocerino anche se ha caratteristiche diverse) larghi sulle fasce.

Detto questo aspetto che la società dica qualcosa e faccia di conseguenza... perchè io sarei ancora in attesa del regalo che Berlusconi ha annunciato alla fine dello scorso campionato...
Mah,sulla difesa a 3 sono sempre un po' scettico. Anche perché eventualmente devi avere almeno 4 giocatori da far giocare esterni,e in questo momento ne abbiamo 1 e mezzo (Abate offensivamente non mi dà molte garanzie).

Astori è stato ceduto per far cassa..ma credo che con un piccolo conguaglio+qualcuno dei millemila giocatori tesserati si possa prendere. Inoltre, oltre ad avere un 3° centrale più che affidabile, tornerebbe buono per la lista Champions.
Ripeto,magari Ogbonna è molto più forte del cagliaritano, però sono 10-13 mln che si risparmierebbero se Astori fosse stato gestito diversamente.

Notizia a margine: Ibra, con i 26 gol attuali, è il secondo all time come marcature in Serie A in una stagione (superati Sheva-24- e V.Basten -25-)...certo che è il paradosso andare a perdere lo scudetto proprio nella migliore stagione realizzativa di "Mr.Scudetto" :disgusto:

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 12:54
by Toni Monroe
Frizzi wrote:
Notizia a margine: Ibra, con i 26 gol attuali, è il secondo all time come marcature in Serie A in una stagione (superati Sheva-24- e V.Basten -25-)...certo che è il paradosso andare a perdere lo scudetto proprio nella migliore stagione realizzativa di "Mr.Scudetto" :disgusto:

Non ricordo bene ma credo che all'epoca in cui giocava Van Basten la A fosse a 18 squadre, statisticamente farebbe un po' differenza.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 13:02
by shilton
C'è qualcuno qui dentro che ci crede ancora?
Solo per sapere, eh....

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 13:10
by Toni Monroe
shilton wrote:C'è qualcuno qui dentro che ci crede ancora?
Solo per sapere, eh....

Io no. Aspetto di sapere chi sarà il prossimo allenatore.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 13:11
by MagnusPinus
Se fan fuori Allegri come sembra.. mi sa che farà la fine di Zaccheroni.. Non facile ripartire bene dopo aver allenato il MIlan.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 14:14
by lele_warriors
aeroplane_flies_high wrote: Giusto, parlando di lordo le cifre raddoppiano, quindi significherebbe un risparmio di circa 48 mln di euro.
Dandone 6 (2.5 al difensore, 3.5 al centrocampista, lordi diventerebbero 12) rimangono 36 mln di euro da investire per i cartellini.

http://www.acmilanmania.it/stipendi-gio ... -20112012/

Diciamo che Ogbonna può arrivare per 13-15 mln? ne restano ancora una ventina abbondanti per un centrocampista di livello!
Ovvio che l'anno prossimo ti ritrovi ancora con un buco di bilancio, ma perchè hai investito, non perchè dai soldi a perdere in ingaggi a gente con la pancia piena. Investire significa mettere più soldi per l'acquisto del cartellino e un pò meno nell'ingaggio.

Ottimo prendere Montolivo, Nocerino, Mexes, perfino Taiwo a parametro zero (o in prossimità), ma serve ANCHE investire.
E' evidente che la stagione è andata a sud per l'incapacità di avere forze fresche... siamo sempre lì, abbiamo una rosa con l'età media altissima, dove gli infortuni sono tanti e il recupero delle energie più lento.

Per la difesa, Ogbonna potrebbe essere il nome giusto, perchè può agire sia da centrale che da terzino sinistro, è atletico e ha stazza che aiuta anche nel gioco aereo.
Alcuni nomi per il centrocampo: Strootman e Fernando (molto costoso) sono i primi due che mi vengono in mente, ma sto parlando di un centrale davanti alla difesa... e qui il primo ragionamento da fare riguarda il nuovo allenatore, perchè se Allegri va via non è detto che rimanga la stessa impostazione tattica.
personalmente 13-15 per ogbonna non li spenderei,per me non li vale.quoto chi dice astori,molto meglio per conto mio.
il discorso difesa a 3 sinceramente lo trovo inutile con questo allenatore.
te fai un calcolo di bilancio ma siete in rosso pesante,quindi se risparmiate per dire 50 non è che in teoria potrete spendere quella cifra,salvo che ovviamente il berlusca non cacci parecchia grana.
secondo me le cose da fare sono queste:
-via TUTTI quelli in scadenza(terrei nesta ma pare se ne voglia andare),e già te hai citato quanto si risparmia,anche ambro e gattuso,proprio al max ne tengo solo 1 dei due.in modo tale da avere una rosa di 23-25 giocatori,non 30.se poi ci si riesce a liberare di gente tipo mesbah,muntari lo farei subito.
-cercare di monetizzare con pato o robinho,possibilmente il primo,ma vista la situazione più facile il secondo.se però mi arrivano 2 buone offerte li cedo entrambi.
-vada per acerbi e al limite montolivo(max 2 milioni all'anno),a questo punto serve un buon terzino sx,un dc di talento,2 centrocampisti davanti la difesa,un altro centrocampista di valore e un attaccante,2 se non viene riscattato lopez.
riguardo strootman e fernando parliamo di giocatori totalmente diversi,e temo che il primo sia più caro.allegri di sicuro preferirebbe il secondo,che personalmente ritengo totalmente sopravvalutato,mentre strootman è uno dal grandissimo potenziale.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 14:26
by Frizzi
shilton wrote:C'è qualcuno qui dentro che ci crede ancora?
Solo per sapere, eh....
non ci credevo prima della partita col Genoa,figurati ora che ce ne sono 2 in meno.

Ma non tanto per demeriti nostri (anche),ma soprattutto per la vostra condizione e la cattiveria con la quale state affrontando tutte le partite. Quando poi ho visto che avete fatto filotto con Inter-Napoli-Lazio-Roma non vedo proprio come avreste potuto perdere punti tra Cesena,Novara,Cagliari,Atalanta.

Anche perché la Juve dovrebbe sbagliare non 1 ma 2 partite..su 3. Ai confini della realtà

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 14:35
by BruceSmith
pare che mou abbia telefonato ad ibra... :icon_paper:
A.F.D.U.I. President wrote:Secondo me si proverá a far cassa con Pato e Robinho, temo per Thiago ma con l´addio di Nesta mi sembra un´opzione improbabile.

Il taglio degli ingaggi aiuta ad avere bilanci futuri migliori ma non ti dá liquiditá nell´immediato. Se si fa cassa con loro due magari qualcosa salta fuori da investire. In attacco abbiamo il Faraone(di cui dobbiamo ancora pagare metá cartellino), Cassano, Ibra + 2 giocatori e a quel punto sei coperto a mio parere, uno dei 2 potrebbe essere Maxi ma avevo letto di un riscatto da 9\10 milioni..a sti prezzi lo lascerei in Sicilia. Il secondo boh, un prestito prestigioso da pagarsi in futuro se tutto andrá bene.


il punto di partenza è che pato, binho, cassano e faraone per un posto sono decisamente troppi.
a questo punto spero vendano binho - anche perchè è l'unico che potrebbe avere mercato - e magari trovino un vice ibra. e maxi, per questo ruolo, non sarebbe malaccio.

visto che arriviamo dal draft nfl, lancio i miei personalissimi needs. :forza:
- interno di centrocampo: se ci fossero soldi da spendere, li spenderei qui. ci servirebbe uno alla hamsik, che garantisca un po' di inserimenti e che abbia piedi buoni (non c'è bisogno che sia iniesta, giusto per capirci). magari, vabbè mi rendo conto di esagerare, uno che possa anche giocare dietro le punte in caso di necessità, visto che boateng è piuttosto fragile.
- volante basso: qui dipenderà molto da MVB. tenendo conto che ambro - come è normale - calerà ulteriormente, la situazione potrebbe diventare molto problematica, soprattutto perchè è un ruolo delicato.
- difensore centrale: se nesta, come sembra, saluta la compagnia, bisogna trovare un cambio di livello. acerbi e natali non mi sembrano dare garanzie sufficienti.
- terzino sinistro: vabbè, questa è pure troppo facile.
- vice-ibra: al momento abbiamo 3 seconde punte pure e pato. io chiederei lo sconticino per maxi e poi farei due conti.

semplice, no? :laughing:

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 14:40
by Frizzi
Toni Monroe wrote:

Io no. Aspetto di sapere chi sarà il prossimo allenatore.
io non sono così convinto che lo silurino. Quelli che gli "remano contro" probabilmente se ne andranno e soprattutto, Galliani sa benissimo che l'alternativa sarebbe un altro emergente.

Perché con i tempi che ci sono ora, non possiamo permetterci ingaggi alla Capello o Guardiola, né tantomeno campagne acquisti sontuose. A sto punto, il nostro Adrianone preferisce tenersi uno che (con tutti gli errori che può aver commesso) sta comunque replicando il campionato dello scorso anno.
E se non vinciamo lo scudetto lo dobbiamo principalmente a una Juve in una stagione di grazia.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 14:48
by A.F.D.U.I. President
Oh se Mou chiama, io risponderei. Se arrivasse un´offerta come quella che il Barca fece all´Inter, sarebbe manna dal cielo!

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 30/04/2012, 14:52
by francilive
MagnusPinus wrote:Se fan fuori Allegri come sembra.. mi sa che farà la fine di Zaccheroni.. Non facile ripartire bene dopo aver allenato il MIlan.
si specializzerà nei traghetti :forza: