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Toni Monroe wrote:

Rico Tubbs wrote:Dopo LA STIAMO VINCENDO, ecco un altra perla di sto ridicolo

http://www.youtube.com/watch?v=lBLKltuHPPc

Non apro il link perché detesto il personaggio. Anzi ti dirò, potessi esprimere un desiderio vorrei che fosse interista.

Se non sbaglio uno tra lui e Pellegatti faceva le cronache da tifoso dell'Inter prima di cambiare sponda (in tutti i sensi )

Rico Tubbs wrote: Se non sbaglio uno tra lui e Pellegatti faceva le cronache da tifoso dell'Inter prima di cambiare sponda (in tutti i sensi )

Nessuno dei due, era Crudeli quello che dici. Un mio collega una volta gliel'ha rinfacciato a S. Siro prima di una partita e lui non ha saputo cosa farsi uscire di bocca.

Sta a vedere che se negli ultimi 5 anni abbiamo vinto solo lo scudetto dello scorso anno la colpa è stata tutta di Ancelotti, Leonardo e Allegri!

Cito Oronzo Canà rivolto al presidente Borlotti "...mi ha dato 4 riserve e 4 giocatori che c'han la media di 34-35 anni sono tutti in attesa della prima occupazione da svincolati che neanche la serie-c li vuole e due c'hanno pure le vene varicose..."

aeroplane_flies_high wrote:Sta a vedere che se negli ultimi 5 anni abbiamo vinto solo lo scudetto dello scorso anno la colpa è stata tutta di Ancelotti, Leonardo e Allegri!

Cito Oronzo Canà rivolto al presidente Borlotti "...mi ha dato 4 riserve e 4 giocatori che c'han la media di 34-35 anni sono tutti in attesa della prima occupazione da svincolati che neanche la serie-c li vuole e due c'hanno pure le vene varicose..."

Magari diamo questi due a Carletto (e sorvolo su Boateng e Robinho) e ne riparliamo.

Nel confronto Allegri è indifendibile, perché oltre agli acquisti (quelli veri, non cabarettistici) che Ancelotti si sognava negli ultimi anni, il Vernacoliere ha avuto anche il privilegio (parzialmente merito suo) di vedersi tolto dalle balle Ronaldinho.

Vero che ha fatto nozze coi fichi secchi, ma nel senso che il suo sistema valorizza e fa sembrare più forte gente che così forte non è o non si pensava che fosse (Lazzari, Biondini, Dessena, Cossu, Astori, Jeda, Matri, Nocerino, Abate, Merkel, Flamini, Binho, Boateng), non certo nel senso che ha avuto solo fichi secchi!

Gerry Donato wrote: Magari diamo questi due a Carletto (e sorvolo su Boateng e Robinho) e ne riparliamo.

Nel confronto Allegri è indifendibile, perché oltre agli acquisti (quelli veri, non cabarettistici) che Ancelotti si sognava negli ultimi anni, il Vernacoliere ha avuto anche il privilegio (parzialmente merito suo) di vedersi tolto dalle balle Ronaldinho.

Vero che ha fatto nozze coi fichi secchi, ma nel senso che il suo sistema valorizza e fa sembrare più forte gente che così forte non è o non si pensava che fosse (Lazzari, Biondini, Dessena, Cossu, Astori, Jeda, Matri, Nocerino, Abate, Merkel, Flamini, Binho, Boateng), non certo nel senso che ha avuto solo fichi secchi!

vabbè, però imho esageri: Ancelotti ha avuto anche giocatori di altissima qualità.
è indubbio che gli investimenti siano dimuiti post Calciopoli, ma non paragonerei nemmeno lontamente la rosa attuale a quella di qualche anno fa.
sia chiaro: senza per questo voler accusare di nulla Carletto.

ps. i meriti di Allegri su Dinho sono più che parziali.

BruceSmith wrote:

Gerry Donato wrote: Magari diamo questi due a Carletto (e sorvolo su Boateng e Robinho) e ne riparliamo.

Nel confronto Allegri è indifendibile, perché oltre agli acquisti (quelli veri, non cabarettistici) che Ancelotti si sognava negli ultimi anni, il Vernacoliere ha avuto anche il privilegio (parzialmente merito suo) di vedersi tolto dalle balle Ronaldinho.

Vero che ha fatto nozze coi fichi secchi, ma nel senso che il suo sistema valorizza e fa sembrare più forte gente che così forte non è o non si pensava che fosse (Lazzari, Biondini, Dessena, Cossu, Astori, Jeda, Matri, Nocerino, Abate, Merkel, Flamini, Binho, Boateng), non certo nel senso che ha avuto solo fichi secchi!

vabbè, però imho esageri: Ancelotti ha avuto anche giocatori di altissima qualità.
è indubbio che gli investimenti siano dimuiti post Calciopoli, ma non paragonerei nemmeno lontamente la rosa attuale a quella di qualche anno fa.
sia chiaro: senza per questo voler accusare di nulla Carletto.

ps. i meriti di Allegri su Dinho sono più che parziali.

Però parlavo di campagna acquisti, non di valore assoluto della rosa.

Il Milan dal 2004 ha comprato poco, speso pochissimo e sbagliato tutte le volte che ha cacciato fuori moneta.
Certamente era una signora rosa, ma formata dai giocatori che c'erano da prima del 2004!

Gli investimenti monetari sono stati tutti sbagliati: Gilardino, Oliveira, Gourcuff, Emerson, Ronaldinho.
I parametri zeri o prestiti dopo Stam e Crespo sono stati regolarmente deludenti: Dhorasoo, Vieri, Vogel, Amoroso, Flamini, Senderos, Sheva bis.
I giovani uno strazio, quasi prese in giro: Coloccini, Gilardino, Viudez, Cardacio, Oliveira, Gourcuff, Grimi, Mattioni.

Si salva (parzialmente) Jankulovski, ci sono le vicende Ronaldo ( ) e Beckham ( ) che meritano un discorso a parte, ma l'unico investimento che sembrava veramente convincente era Pato ed ora c'è qualche dubbio persino sul Papero.

Poi si può dire che sia stato Ancelotti a non far rendere tutta quella gente (le loro carriere successive mi inducono a pensare il contrario), ma prima di Thiago Silva e Ibra il Milan veniva da 5 anni di errori quando non proprio mostruosità sul mercato. Senza un briciolo di lungimiranza, pagata carissima tra il 2007 ed il 2010.

Gerry Donato wrote: Però parlavo di campagna acquisti, non di valore assoluto della rosa.

Il Milan dal 2004 ha comprato poco, speso pochissimo e sbagliato tutte le volte che ha cacciato fuori moneta.
Certamente era una signora rosa, ma formata dai giocatori che c'erano da prima del 2004!

Gli investimenti monetari sono stati tutti sbagliati: Gilardino, Oliveira, Gourcuff, Emerson, Ronaldinho.
I parametri zeri o prestiti dopo Stam e Crespo sono stati regolarmente deludenti: Dhorasoo, Vieri, Vogel, Amoroso, Flamini, Senderos, Sheva bis.
I giovani uno strazio, quasi prese in giro: Coloccini, Gilardino, Viudez, Cardacio, Oliveira, Gourcuff, Grimi, Mattioni.

Si salva (parzialmente) Jankulovski, ci sono le vicende Ronaldo ( ) e Beckham ( ) che meritano un discorso a parte, ma l'unico investimento che sembrava veramente convincente era Pato ed ora c'è qualche dubbio persino sul Papero.

Poi si può dire che sia stato Ancelotti a non far rendere tutta quella gente (ma le carriere successive mi inducono a pensare il contrario), e magari qualcosa di vero c'è anche, ma prima di Thiago Silva e Ibra il Milan veniva da 5 anni di errori quando non proprio mostruosità sul mercato. Senza un briciolo di lungimiranza, pagata carissima tra il 2007 ed il 2010.

una precisazione: io non sto dicendo che il milan abbia operato bene sul mercato.
ma il boldato fa tutta la differenza del mondo, visto che degli 'errori' che tu hai correttamente citato, solo oliveira\gilardino e dinho sono stati presi per giocare titolari. in un contesto vincente e di rosa di livello si è cercato solo di alzare la qualità o allungare la rotazione.

un tiago con nesta e maldini (più costacurta e stam) e un ibra con kakà, inzaghi e sheva avrebbero avuto un impatto molto meno evidente.

ps. io direi che abbiamo pagato dal 2008. del 2007 non possiamo certo lamentarci.

Nesta scopre l'America, giocherà a New York

Il difensore ha deciso: a fine stagione lascerà il Milan dopo 9 anni e tanti trofei. Per lui pronta l'avventura negli Stati Uniti, giocherà nei Red Bulls assieme a Thierry Henry e Rafa Marquez

Siena, Atalanta, Inter e Novara hanno tutte qualcosa in comune: saranno le ultime squadre affrontate da Nesta con la maglia del Milan. Il difensore rossonero ha deciso di fare il romano in America e a 36 anni dirà addio al calcio italiano, destinazione New York. Nei Red Bulls troverà altri due ex assi del calcio europeo come Thierry Henry e Rafa Marquez, ovvero gli unici due top player del club newyorkese ad avere uno stipendio che sfora il salary cap imposto a tutti gli altri giocatori in rosa. Il terzo 'ricco' sarà proprio Nesta.

Ma l'aspetto economico non è l'unico ad aver convinto il campione del mondo 2006 a fare le valigie verso la Grande Mela. A 36 annni, gli acciacchi fisici e un calcio italiano sempre più fisico e veloce hanno quasi imposto al giocatore l'approdo in un campionato che è migliorato tecnicamente negli ultimi anni, ma che non è al livello di quelli europei. Un ritiro nei tempi giusti, così come fece in Nazionale: un paio di partite dopo il Mondiale tedesco finito per lui anzitempo, Nesta disse basta.

L'accordo non è stato ancora messo nero su bianco, ma si farà. La settimana prossima i dirigenti dei Red Bulls saranno a Milano per accordarsi con il giocatore. Nesta raggiugerà così stelle del calibro di Beckham e dello stesso Henry, oltre ai connazionali Corradi e Ferrari, che giocano nel Montreal.

http://sport.sky.it/sport/calcio_italia ... bulls.html

Prima o poi doveva succedere.

Il Milan fra il 2004 ed il 2009 ha fatto una serie di campagne acquisti devastanti, errori su errori, nessuna prospettiva, nessun progetto, solo il tentativo di spendere poco facendo credere di fare investimenti importanti.
Gli unici acquisti costosi sono stati Dinho, fatto per l'immagine ma che a Milano ha fatto poco o nulla, e due giovani centravanti che avrebbero dovuto aggiustare l'attacco per 10 anni, Gilardino, completamente fallito da noi, e Pato, che fra infortuni e poca crescita tattica pare poco meglio.
Verissimo che Ancelotti ha avuto la squadra di Manchester 2003 (costruita anche con investimenti importanti) più Kakà, ma il fatto stesso di aver fatto rendere quella squadra per altri 4 anni fino al 2007 è stato un mezzo miracolo.
Per altro vorrei ricordare gente che era stata forte anni prima di arrivare, come Oddo (poi forte fino ad un certo punto), Zambrotta, Stam, Emerson, o parametri zero regolarmente sbagliati, come Dorhasoo e Vogel.
Una roba raccapricciante.
Allegri ha avuto la fortuna di una serie di campagne acquisti al contrario di quelle che ha avuto Ancelotti, tutte low cost tranne l'acquisto di Ibra (anche Binho è stato finanziato con la cessione di Huntelaar), tanti giocatori poco reclamizzati (anche Boateng e Van Bommel non erano certo ritenuti grandi acquisti al momento), ma gente giusta al posto giusto.
Non può però valere come giustificazione il fatto che nel suo sistema giocatori modesti che corrono, si inseriscono ed hanno potenza fisica rendono. Il Milan si è tenuto a galla proprio per questo.
Devo forse ricordare con chi giocavamo, oltre Thiago, Nesta, Boateng ed Ibra?
In difesa Abate, arrivato in nazionale, Antonini, Bonera, Yepes, Mexes. A centrocampo un Van Bommel che ha avuto qualche mese eccelso, ma ha sempre 35 anni e piedi rivedibili, Flamini ed Ambro lo scorso anno, quest'anno Nocerino e Muntari. In attacco oltre al Faraone preferisco sorvolare.
Gente che con lui si esalta? Allora lo applaudo.
Far esaltare Nocerino, Muntari, Yepes non è da tutti. Ad ora non mi viene in mente un giocatore che prima o dopo il Milan abbia davvero fatto meglio, come già con Ancelotti. O meglio, uno che si è ripreso lasciato il Milan mi viene in mente, Pirlo, ma su di lui il discorso è più ampio.
Io direi che Ancelotti è stato senza dubbio superiore ad Allegri, anche perchè ha saputo crescere col tempo, cosa che finora Allegri non ha fatto, però anche Allegri merita più di un applauso.
Perciò prego che non arrivi Capello. Mi immagino Capello con questa squadra, temo farebbe la fine del 1998. Piuttosto qualcun altro che ha dimostrato di saper fare le nozze coi fichi secchi, tipo Guidolin, Sannino o Montella.

Il Milan purtroppo ha vivacchiato troppo sulla vittoria della Champions del 2007, stesso errore che sta facendo ora l'Inter. Pirlo potevi venderlo al Chelsea per un bel gruzzolo, lo hai perso a 0. Un paio di giocatori erano al top in quel momento ma già avanti con gli anni, sono rimasti tutti non ha venduto nessuno per reinvestire i soldi nel mercato e ora si trova in una situazione delicata. Se la Juve azzecca la campagna acquisti quest'anno rischiate di dover fare investimenti sul mercato pesanti per restare in scia nei prossimi 2-3 anni. Avete tanti giocatori si sistema ottimi per il vostro gioco ma solo 3-4 vanno sopra il livello degli altri( Thiago Silva,Abate,Boateng e Ibra) gli altri o non giocano mai (Pato e Cassano) o sono mezzi giocatori alla fin della fiera(Robinho IMHO). Se arriva Capello Berlusconi tira fuori anche un bel gruzzolo di sicuro, Capello non lo allenerebbe per nessuna cifra queto Milan. Vorrebbe almeno 6-7 titolari nuovi e alcuni dei vostri titolari( Antonini,Nocerino,Emanuelsson,Muntari,Mexes i primi che mi vengono in mente) troverebbero spazio come prime seconde riserve nulla più. E se per il dopo Allegri( bruciato in qualunque caso perchè è palese che non piace a chi mette il grano che è quello che conta più di tutto alla fine) puntaste sulla soluzione interna? Tassotti saranno dieci anni almeno che è vice, mi sembra preparato e secondo me sarebbe pronto alla panchina della prima squadra. E se ha preso dal suo mentore Sacchi non è sicuro uno che si fa intimidire dalle bizze del campione di turno

Montella a Catania non ha tutti questi fichi secchi

La mia intenzione non era quella di lanciare un confronto tra Ancelotti, Leonardo e Allegri, magari aggiungendo Capello; piuttosto voglio far notare che abbiamo la rosa più vecchia di tutta la Champions (tutte le 64 squadre partite a settembre).
Ovvio che Thiago, Ibra e Boateng sono ancora nel fior fiore della loro carriera, ma oltre a questi ci sono troppi vecchi e troppi mezzi giocatori.
Bene Nocerino, ma serve poi a completare la mediana qualcuno di caratura... perchè Seedorf è buono, ma ha le pile scariche.
Ci manca un terzino sinistro, il low cost Taiwo ha fatto la fine di Didac

Insomma, la squadra va rinforzata se si vuole competere su due fronti. Non ha senso cambiare allenatore, ma bisogna investire per prendere almeno 2 giocatori di livello.
Posto che Montolivo e Acerbi arriveranno, risaputo che una punta arriverà a discapito di Robinho o Pato, mancano ancora un centrocampista da far giocare davanti alla difesa e un terzino sinistro che sappia farsi la fascia.

Sarà un caso che le stesse cose le dico dall'estate scorsa... mi si risponde che non ci sono soldi... godiamoci il cambio di allenatore!

Il problema del Milan è che con questi bilanci non farà niente in entrata ammenochè non venda qualcuno.
Di vendibili ne vedo veramente pochi e credo che i tifosi milanisti siano costretti a sorbirsi questa squadra per almeno 2 anni.

E' facile dire che il milan dovrebbe spendere 80 mln comprare 2 o 3 top player e poi sarebbe competitivo. Chi non lo sarebbe (inter escluso)?
Ma questo è il Milan del 2012, quello che deve fare acquisti da 5 mln di euro e sperare che siano grandi campioni. E' il Milan che deve arrancare con i Nocerino e gli Antonini vari.

Per concludere non credo che un potente come Berlusconi sia disposto a fare investimenti vecchio stile sul milan visto i prezzi del mercato. Parametri zero e qualche comproprietà col Genoa è quello che mi aspetto di vedere nel 2012 rossonero.
Oltre ai capricci di Ibra e la fine della love story Pato-B.B.

Abbiati
Silva
Acerbi
Mexes
Emanuelson
Abate
Montolivo
Van Bommel
Boateng
Ibrahimovic
Pato (El sharawi)

3-5-2 is the way. E al netto di infortuni sarebbe una squadra più che passabile, direi. Anche senza acquisti.

Thiago Silva sta bene, giocherà con il Genoa.

Non convocato.

Thiago Silva sta bene, giocherà a Siena

Non convocato.



Abbiati, Amelia, Piscitelli, Abate, Antonini, Bonera, Mesbah, Mexes, Nesta, Yepes, Aquilani, Boateng, Flamini, Gattuso, Merkel, Muntari, Nocerino, Van Bommel, Cassano, El Shaaarwy, Ibrahimovic, Maxi Lopez.

Non rivedremo più Seedorf e Robinho?