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Tzara, Nilmar addirittura prima riserva di Adriano?

A.F.D.U.I. President wrote: Visto che il moderatore pignolo rompe... :gazza:

L'Inghilterra la reputo "meno da testare" e migliorata rispetto al passato soprattutto perchè conosco il suo allenatore e ho molta fiducia in lui,in secondo luogo perchè lo scheletro della squadra è lo stesso da anni e non è una squadra dall'equilibrio perennemente in discussione e fragile.
Per questo mi dà più certezze rispetto al Brasile.

ma 'prove sul campo' non ce ne sono, quindi si va a fiducia... se la mettiamo su questo piano posso capire, ma allora non c'entrano gli avversari affrontati in questi anni.

per quanto riguarda il Brasile, ha fatto passi in avanti clamorosi rispetto allo scorso mondiale proprio per quanto riguarda equilibrio e gioco di squadra, quindi se questa è la discriminante, non vedo perchè considerarli inferiori al 2006...

Mahor wrote: Tzara, Nilmar addirittura prima riserva di Adriano?

L'ho messo in quanto ho visto che spesso e volentieri ha giocato nelle qualificazioni dando anche il suo buon contributo in gol, come ho scritto, per cui ritengo che sia tran quillamente un giocatore convocabile nel lotto degli attaccanti e che possa farsi quelache partita ai mondiali.
Ora come ora gli attaccanti del Brasile sono Adriano, Luis Fabiano, Pato, Nilmar, Julio Baptista. Nilmar può trovare benissimo spazio, sempre che Dunga non si ravveda e decida di dare il posto quod vitam a Alexandre Pato.

Faccio ammenda su una cosa: non ho considerato Thiago Silva nella lista dei papabili titolari in difesa, cosa che è più che legittima, specialente se Lucio continua a fornire prestazioni non convincenti.

Kratòs wrote: ma 'prove sul campo' non ce ne sono, quindi si va a fiducia... se la mettiamo su questo piano posso capire, ma allora non c'entrano gli avversari affrontati in questi anni.

per quanto riguarda il Brasile, ha fatto passi in avanti clamorosi rispetto allo scorso mondiale proprio per quanto riguarda equilibrio e gioco di squadra, quindi se questa è la discriminante, non vedo perchè considerarli inferiori al 2006...

Probabilmente mi sono espresso male,la discriminante è il fatto che oggettivamente hanno perso di qualità e mi baso quasi esclusivamente su questo fattore per dire che sono calati perchè il fatto che abbiano un gioco migliore e che regga ad alti livelli è ancora da dimostrare secondo me;non dico ne che giocheranno meglio ne che giocheranno peggio ma dico che devono dimostrare ancora di avere un gioco tale da sopperire a certe mancanze tecniche rispetto al 2006.
Spagna e Inghilterra non hanno perso nulla qualitativamente ed inoltre la Spagna ha già dimostrato di avere un gioco e dei giocatori che reggono ad alti livelli mentre l'Inghilterra mi ispira più fiducia sapendo che è allenata da Capello e sapendo che lo scheletro della squadra è intatto da anni.Per queste ragioni reputo che siano migliorate a differenza del Brasile.

Mea culpa Tzara.
Hai scritto Nilmar, ho letto Neymar. Solo che poi ho copincollato Nilmar.

Sorry.

Comunque Nilmar ci potrebbe anche stare, anche se leggevo che dicevano che quelli del Sottomarino Giallo non fossero propriamente soddisfatti di lui, quindi non so...
E comunque anche lui, così come Pato, non è propriamente un colosso... quindi a quel punto tanto varrebbe, ma ovvio dipende da Dunga non da noi, mettere il Papero.

Mahor wrote:
Mea culpa Tzara.
Hai scritto Nilmar, ho letto Neymar. Solo che poi ho copincollato Nilmar.

Sorry.

Comunque Nilmar ci potrebbe anche stare, anche se leggevo che dicevano che quelli del Sottomarino Giallo non fossero propriamente soddisfatti di lui, quindi non so...
E comunque anche lui, così come Pato, non è propriamente un colosso... quindi a quel punto tanto varrebbe, ma ovvio dipende da Dunga non da noi, mettere il Papero.

Io la vedo così: Luis Fabiano è l'uomo fidato di Dunga, ha sempre dimostrato di giocare bene in nazionale per cui ha il posto sicuro. Lo Iaquinta Brasiliano.
Dietro poi ci sono diverse alternative: ora come ora come attaccante forte e possente, la prima punta, Adriano sta dimostrando la chiamata, come alternative a lui d'altra parte non ne vedo molte, Julio Baptista, oltre a non trovare spazio in Italia non ha propriamente quel ruolo, mentre altri giocatori come Fred mi paiono di livello inferiore. Come punte agili e piccoline, invece, ci sono molte più alternative: la ragione direbbe come accennato Pato tutta la vita, però non mi pare visto tantissimo da Dunga. Nilmar è al momento il numero due anche se è vero, al Villarreal sta deludendo (pensate che lo voleva il Napoli e ancora di più il Palermo). Poi chi abbiamo? Wagner Love? Bene ma non benissimo.
Ecco, questi mi paiono i nomi del Brasile adesso.

Spingendomi più in la proporrei questi 23:
PORTIERI: Julio Cesar, Victor, Diego Alves (Dida farebbe il terzo?)
DIFENSORI: Maicon, Rafinha, Lucio, Thiago Silva, Luisao, Miranda (Juan), Dani Alves, Kleber
CENTROCAMPISTI: Elano (Felipe Melo), Gilberto Silva, Ramires, Josue (Hernanes), Kakà, Ronaldinho
ATTACCANTI: Adriano, Luis Fabiano, Julio Baptista, Robinho, Nilmar, Pato

6 attaccanti più Kaka e Dinho??
Non sono un pò troppi?

shilton wrote: 6 attaccanti più Kaka e Dinho??
Non sono un pò troppi?

Effettivamente alla Confederation cup erano Kakà, Julio Baptista, Luis Fabiano, Robinho, Pato e Nilmar.

Si, forse ce n'è uno di troppo.  :D

Oh poi sti pazzi sono capaci di giocare con Kakà-Ronaldinho (Robinho-Julio Baptista) dietro Luis Fabiano-Adriano (Nilmar-Pato).. D'altra parte nel 2006 giocavano con Kakà-Ronaldinho-Adriano e Ronaldo insieme.

tzara wrote: Fatto sta che il Brasile avrà forse meno uomini di spicco al massimo della propria carriera, ma ha una squadra estremamente solida che, rispetto al 2006, presenta:

- Julio Cesar titolare in porta (in Germania era riserva);
- Maicon e Dani Alves che sostituiscono Cafu e Roberto Carlos (OK, Cafu e R.Carlos sono stati più forti di Maicon e Alves all'apice della loro carriera, però a Germania 2006 ci sono arrivati vecchi e stanchi. Ora mi prendo Maicon (28 anni) e Alves (26 anni) - nota: nelle qualificazioni spesso e volentieri Kleber è stato preferito a Maicon, però confido nell'impiego dell'Interista durante la fase finale;
- Lucio e Luisao dovrebbero essere i due centrali. Lucio è in lieve declino, ma Luisao ora  meglio di quanto non fosse Juan;

In realtà Kleber gioca a sinistra, e ha si trovato spazio quando Maicon era infortunato (dopo lo stiramento con l'Ecuador), ma sempre a sinistra, con Dani Alves (utilizzato spesso da Dunga in posizione più avanzata) promosso titolare a destra.
Alves a sinistra lo ricordo qualche volta a partita in corso, ma mai dall'inizio, credo continuerà ad essere una riserva di "lusso" .
Probabilmente saranno Kleber e Andre Santos a giocarsi una maglia sulla sinistra, con possibile inserimento di Marcelo o magari del "debuttante" Michel Bastos, esploso in posizione più avanzata, ma che potrebbe riproporsi terzino in nazionale.
Come coppia centrale vedo ancora Juan-Lucio.

Reverendo wrote: In realtà Kleber gioca a sinistra, e ha si trovato spazio quando Maicon era infortunato (dopo lo stiramento con l'Ecuador), ma sempre a sinistra, con Dani Alves (utilizzato spesso da Dunga in posizione più avanzata) promosso titolare a destra.
Alves a sinistra lo ricordo qualche volta a partita in corso, ma mai dall'inizio, credo continuerà ad essere una riserva di "lusso" .
Probabilmente saranno Kleber e Andre Santos a giocarsi una maglia sulla sinistra, con possibile inserimento di Marcelo o magari del "debuttante" Michel Bastos, esploso in posizione più avanzata, ma che potrebbe riproporsi terzino in nazionale.
Come coppia centrale vedo ancora Juan-Lucio.

Confermo che quando ho scritto quel post avevo inspiegabilmente scotomizzato totalmente Thiago Silva, che invece un posto tra i centrali lo merita del tutto.

Detto ciò, penso che in partite importanti come un Mondiale, Alves diventerà titolare, a differenza di, come hai detto te, qualche partita delle qualificazioni e anche della confederation cup, dove, al di la della partita di esordio contro l'Egitto, ha ceduto il proprio posto a Andrè Santos per tutta la durata della competizione.
Tra l'altro, anche in Confederation cup si è assistiti al graduale passaggio di consegne fra Juan e Luisao al centro della difesa. Però, in partite di un torneo importante come il Mondiale, io tenderei ancora a preferire una coppia Maicon-Alves piuttosto che altri. Poi, Kleber, Andre Santos, Rafinha possono costituire benissimo alternative valide, ma ora come ora, continuo a preferire una linea a 4 Maicon-Luisao-Lucio-Alves.
Che non è niente male, soprattutto considerando che dietro giace a difesa della rete un certo Julio Cesar.

Ho qui sull'unghia dei biglietti per l'amichevole Brasile-Rep. d'Irlanda di Martedi all'emirates stadium, ma non so ancora se andarci o meno.

Chi ci trovo dei Brasiliani? Chi è stato convocato?

tzara wrote: Chi ci trovo dei Brasiliani? Chi è stato convocato?

Julio Baptista.

rene144 wrote: Julio Baptista.

OK, resto a casa. 

rene144 wrote: Julio Baptista.

Il Simone Pepe del Brasile 

tzara wrote: Ho qui sull'unghia dei biglietti per l'amichevole Brasile-Rep. d'Irlanda di Martedi all'emirates stadium, ma non so ancora se andarci o meno.

Chi ci trovo dei Brasiliani? Chi è stato convocato?

Goalkeepers: Julio César (Inter Milan), Doni (Roma)

Wingbacks: Maicon (Inter Milan), Daniel Alves (Barcelona), Gilberto (Cruzeiro),
Michel Bastos (Lyon)

Centrebacks: Juan (Roma), Lúcio (Inter Milan), Luisão (Benfica), Thiago Silva (AC Milan)

Midfielders: Gilberto Silva (Panathinaikos), Josué (Wolfsburg), Felipe Melo (Juventus), Kaká (Real Madrid), Ramires (Benfica), Elano (Galatasaray), Julio Baptista (Roma), Kleberson (Flamengo)

Forwards: Robinho (Santos), Adriano (Flamengo), Nilmar (Villarreal), Luis Fabiano * (Seville)

* Non ci sarà per infortunio.