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Sappiamo pure che dopo quel 13-1 che portò la squadra ad un record di 16-9, i Knicks crollarono sfoderando un 12-17 nelle ultime 29 partite prima della trade, segno che come le stagioni precedenti ma in misura minore causa roster migliore, l'effetto ''D'antoni'' stava svanendo e le squadre avevano ormai fatto degli aggiustamenti sul pick'n roll centrale Felton-Stat, che appunto ha tenuto meglio botta non trattandosi di Duhon-Lee.
Ma non pensiamo che quella squadra fosse realmente competitiva, quella squadra era di gran lunga meno competitiva di questa, e spero e mi auguro che nessuno possa confutarlo.

giokn90 wrote:Sappiamo pure che dopo quel 13-1 che portò la squadra ad un record di 16-9, i Knicks crollarono sfoderando un 12-17 nelle ultime 29 partite prima della trade, segno che come le stagioni precedenti ma in misura minore causa roster migliore, l'effetto ''D'antoni'' stava svanendo e le squadre avevano ormai fatto degli aggiustamenti sul pick'n roll centrale Felton-Stat, che appunto ha tenuto meglio botta non trattandosi di Duhon-Lee.
Ma non pensiamo che quella squadra fosse realmente competitiva, quella squadra era di gran lunga meno competitiva di questa, e spero e mi auguro che nessuno possa confutarlo.

Assolutamente no, almeno guardando al presente ed al passato prossimo.
Del futur non v'è certezza!

doc G wrote: Non volevo proseguire, ma dato che mi chiedi numeri non posso esimermi.
Stagione dello scambio, 2010/2011:
Denver prima dello scambio: 57% di vittorie, dopo lo scambio: 71%, per un 61% totale.
New York prima dello scambio: 52% di vittorie, dopo lo scambio: 50%, per un 51% totale.
Denver migliorata parecchio, 14% di vittorie in più rispetto al periodo con Melo, New York più o meno uguale, anzi, leggermente peggiorata.
Direi che i numeri sono chiarissimi ed inconfutabili.

Non proseguo, perchè a mio parere una squadra con Felton, Smith o Brewer, Melo, Stat e Chandler può giocare solo con una difesa accorta e tanti isolamenti, cosa che difficilmente porta tanto in alto, oltre il secondo turno, ma qui parliamo di previsioni, solo il tempo può dire chi avrà avuto ragione. Sul come sia andata la stagione 2010/11 invece ci sono per l'appunto quei numeri che mi si chiedeva.

Premesso che non capisco perchè continui a tirare in ballo i Knicks quando io ho confutato i miglioramenti di DEN, mi sa che non ci capiamo, o per lo meno abbiamo 2 valutazioni di "miglioramento" differente. Io se voglio vedere se rispetto ad un periodo A la stessa squadra sia in B migliorata, leggo A e poi li paragono con B se ho un campione quantitativamente attendibile, per quello ho postato tutti quei record. Ergo:
ultime 3 stagioni con Melo: 61%, 65%, 64%
Stagione senza melo: 61%
Tu lo leggi come 71% sommando una mezza season dopo-trade ed una short season e me la confronti con la prima mezza di Melo in cui non era SE ci sarebbe stata la trade prima della deadline ma QUANDO già da agosto? quanto meno tendenziosa come cosa... tanto valeva mi prendessi una settimana chessò di febbraio in cui DEN magari ha fatto 3-0 e NY 0-3.
Cmq chiuso sul serio, abbiamo parametri di valutazione differenti, no problem.

EDIT: visto che il paragone piace tanto: 2011/2012, Nuggets 38-28, quei cessi dei Knicks con 1000 problemi (tant'è che si è cambiato coach quando eravamo mi pare 8 gare sotto al 50%) 36-30... due W in più wow!

Si vabbè, ma veramente stiamo a guardare i numeri subito post trade?? Vediamo quanto sarà migliorata Denver il prossimo anno il prossimo ancora dai, e vediamo cosa farà NY il prossimo anno o quello dopo ancora.

OTILLAF wrote:

doc G wrote: Non volevo proseguire, ma dato che mi chiedi numeri non posso esimermi.
Stagione dello scambio, 2010/2011:
Denver prima dello scambio: 57% di vittorie, dopo lo scambio: 71%, per un 61% totale.
New York prima dello scambio: 52% di vittorie, dopo lo scambio: 50%, per un 51% totale.
Denver migliorata parecchio, 14% di vittorie in più rispetto al periodo con Melo, New York più o meno uguale, anzi, leggermente peggiorata.
Direi che i numeri sono chiarissimi ed inconfutabili.

Non proseguo, perchè a mio parere una squadra con Felton, Smith o Brewer, Melo, Stat e Chandler può giocare solo con una difesa accorta e tanti isolamenti, cosa che difficilmente porta tanto in alto, oltre il secondo turno, ma qui parliamo di previsioni, solo il tempo può dire chi avrà avuto ragione. Sul come sia andata la stagione 2010/11 invece ci sono per l'appunto quei numeri che mi si chiedeva.

Premesso che non capisco perchè continui a tirare in ballo i Knicks quando io ho confutato i miglioramenti di DEN, mi sa che non ci capiamo, o per lo meno abbiamo 2 valutazioni di "miglioramento" differente. Io se voglio vedere se rispetto ad un periodo A la stessa squadra sia in B migliorata, leggo A e poi li paragono con B se ho un campione quantitativamente attendibile, per quello ho postato tutti quei record. Ergo:
ultime 3 stagioni con Melo: 61%, 65%, 64%
Stagione senza melo: 61%
Tu lo leggi come 71% sommando una mezza season dopo-trade ed una short season e me la confronti con la prima mezza di Melo in cui non era SE ci sarebbe stata la trade prima della deadline ma QUANDO già da agosto? quanto meno tendenziosa come cosa... tanto valeva mi prendessi una settimana chessò di febbraio in cui DEN magari ha fatto 3-0 e NY 0-3.
Cmq chiuso sul serio, abbiamo parametri di valutazione differenti, no problem.

mi hai tolto le parole di bocca.
posto che ho letto i post di Doc G e mi sembra che,rispetto ad altri utenti, lui sia venuto in pace e abbia espresso diverse opinioni che mi trovano d'accordo sui nostri Knicks, nel suo primo post anche io avevo notato come errato solo il punto 4 che poi e' diventato argomento di discussione.
e questo tuo ultimo post e' secondo me quello cruciale: ovvero la prima meta' di stagione dei Nuggets di Melo prima della Trade francamente non puo' essere un metro di paragone,perche' a Denver la situazione era totalmente instabile e il rendimento di Melo e della squadra era condizionato da tutte le voci sulla sua trade.
gia' un po' piu' corretto usare come metro di paragone i Knicks pre e dopo trade,ma considerando che erano stati ceduti 4 giocatori (i piu' forti dopo Stat) ed era arrivato anche Billups con Melo,beh era stata una rivoluzione che non poteva smaltirsi in mezza stagione.
dal punto di vista dei risultati e quindi % di vittorie, e' piu' corretto giudicare la stagione prima di Melo ai Nuggets e quella dello scorso anno intera con il Gallo e gli altri.
e cambia ben poco diciamo. O paragonare la stagione precedente alla trade dei Knicks e l'ultima.
dal punto di vista del gioco a me risulta che anche i Nuggets di Melo fossero una squadra che aveva gioco in transizione come opzione primaria e solo una volta fermato quello si giocava con gli isolamenti per Melo. Che resta comunque un go to guy che a Denver sarebbe servito molto lo scorso anno contro i Lakers.

poi tutti a parlare di Felton,ma io mi auguro vivamente che i momenti topici di una partita vedano in campo Kidd da play o comunque,sino al ritorno di Shumpert, veda in campo sia Kidd che Felton insieme.

festeggiamo intanto il ritorno di Sheed. Per me in quella foto sta trattenendo il respiro
Non si puo' nemmeno sperare che dia qualche dritta a Stat anche se qualche trucco lo dovrebbe conoscere.
vediamo che succedera' nei PO(non accetto una esclusione dalla post-season),dove mi auguro che la piena forma sia tornata e lui,e in forma, pure a 38 anni puo' davvero dire la sua, in difesa e in attacco.

Sheeeeed !
Felicissimo per il suo ritorno, quest'anno tiferò un pò anche per voi!

oddio, sheed con la panza e le tette.

ma veramente ancora a parlare della trade melo ? ma un chissene dopo più di un anno non ce lo vogliamo mettere

e magari giova ricordarlo che se gallinari era francese nessuno avrebbe avuto nulla da ridire, abbasta però adesso

Morau wrote:oddio, sheed con la panza e le tette.

... ed un Alien che gli sta x uscire dal ventre:

https://twimg0-a.akamaihd.net/profile_i ... 8cb6c.jpeg

sarà vero ?

"I'm done trying to score 30 and 35 points to win games... that's not the way we're gonna win"

firmato, carmelo anthony

andreaR wrote:sarà vero ?

"I'm done trying to score 30 and 35 points to win games... that's not the way we're gonna win"

firmato, carmelo anthony

E' l'anno giusto per fare quel salto di qualità, la squadra c'è, è profonda, esperta, ci sono tanti giocatori con punti nelle mani e gente che si sacrifica....se non lo fa quest'anno non avrà altre possibilità! Io però ho fiducia, sia in Melo che nella squadra...se gli infortuni non ci tartassano come gli ultimi 2 anni possiamo fare bene!

Riuscisse a fare quel passo indietro a livello di ego in modo da sfruttare di più Amar'e,potremo divertirci quest'anno.
Cazzo non puó andarci sempre di merda

Mike D'Antoni's influence still will be felt in the #Knicks offense this season. How much? Read:

Mike Woodson spent Sunday's practice installing foundations of his offense and this week will involve turning those principles into a system. Some of it will look very familiar to D'Antoni's trademark style of play.

"I laud Mike for everything he did from an offensive standpoint," Woodson told reporters on Sunday, (likely not intending to suggest he didn't laud anything on the other side of the ball). "I like his stuff and some of Mike’s offense we’ll keep . . .

“. . . but I have sets I like to run that will utilize guys closer to the bucket and Amar’e [Stoudemire is] one of those guys."

With that in mind, expect to see a lot more halfcourt sets that involve post-ups for the team's two main offensive targets: Stoudemire and Carmelo Anthony. While Melo was known to "bust" a play or two and force himself into the post, Stoudemire almost never got the ball in post-up situations under D'Antoni.

Woodson believes this will be the key to unlocking the scoring potential out of his all-star duo.

"Guys that are 6-9, 6-11, they should be around the bucket a little bit," Woodson said, "posting the basketball.’’ MA COSa DICE??? FALLI TIRARE DA 3, VALE DI PIU'!

There still will be plenty of pick-and-roll, which has become a staple of every NBA playbook. With Raymond Felton, Jason Kidd and Pablo Prigioni running the point, the pick-and-roll will still be an essential weapon in the offense.

Fonte: Alan Hahn

Sheed