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Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 13:18
by Mahor
andreaR wrote: ma la scozia se l'accorpi all'inghilterra finirebbe dritto in league 2 o in non league, sarebbe più semplice creare un torneo da belgio e olanda equilibrato per entrambe che accorpare la scozia, va bè poi sono teorie così, continuo a farle a fifa che è meglio  :D
Mah insomma.
Oggi come oggi mi sa che nessuna belga si giocherebbe il campionato in Olanda, e la maggior parte della Jupiler non sopravviverebbero in Eredivisie...

Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 13:20
by ripper23
Mahor wrote: Mah insomma.
Oggi come oggi mi sa che nessuna belga si giocherebbe il campionato in Olanda, e la maggior parte della Jupiler non sopravviverebbero in Eredivisie...
Ma infatti non credo neanche che si parli di accorpare il campionato scozzese alla Premier League. Mi è sembrato di capire che l'idea sia far giocare solo Celtic e Rangers nel campionato inglese, praticamente togliendo al campionato scozzese le uniche squadre di livello internazionale con un corposo seguito di tifosi. E questa è una boiata, e pure bella grossa. Se poi ho capito male io è un altro discorso, e se può anche parlare.

Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 13:20
by Pablets
Nel campionato inglese giocano già 3 gallesi

Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 13:22
by andreaR
Mahor wrote: Mah insomma.
Oggi come oggi mi sa che nessuna belga si giocherebbe il campionato in Olanda, e la maggior parte della Jupiler non sopravviverebbero in Eredivisie...
anderlecht standard e brugge verrebbero dopo ajax psv e twente mica poi tanto più in la, poi va bè mi sa che andiamo troppo off topic, magari potremmo approfondirne sul topic eredivisie, era pure una notizia uscita anni fa

Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 13:39
by Mahor
ripper23 wrote: Ma infatti non credo neanche che si parli di accorpare il campionato scozzese alla Premier League. Mi è sembrato di capire che l'idea sia far giocare solo Celtic e Rangers nel campionato inglese, praticamente togliendo al campionato scozzese le uniche squadre di livello internazionale con un corposo seguito di tifosi. E questa è una boiata, e pure bella grossa. Se poi ho capito male io è un altro discorso, e se può anche parlare.
Rispondevo all'idea lanciata da Andrea.
andreaR wrote: anderlecht standard e brugge verrebbero dopo ajax psv e twente mica poi tanto più in la, poi va bè mi sa che andiamo troppo off topic, magari potremmo approfondirne sul topic eredivisie, era pure una notizia uscita anni fa
Sì, tre squadre finiscono oltre il terzo posto. Tutte le altre probabile non si salvino nemmeno. Fai te che equilibrio. :lol2:

Comunque hai ragione, siamo OT.

Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 13:46
by steve
Mahor wrote: Rispondevo all'idea lanciata da Andrea.
Sì, tre squadre finiscono oltre il terzo posto. Tutte le altre probabile non si salvino nemmeno. Fai te che equilibrio. :lol2:

Comunque hai ragione, siamo OT.
oddio non credo che tra Genk  e fortuna sittard ci sia troppa differenza :forza:

Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 13:56
by Mahor
steve wrote: oddio non credo che tra Genk  e fortuna sittard ci sia troppa differenza :forza:
Hai ragione.
Infatti il Fortuna Sittard è quart'ultimo in Eerste Divisie.
:carezza:


Fine OT. :D

Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 15:03
by BigBen Wallace
Mahor wrote: Hai ragione.
Infatti il Fortuna Sittard è quart'ultimo in Eerste Divisie.
:carezza:


Fine OT. :D
evidentemente non è stata molto fortunata...

Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 15:22
by doc G
andreaR wrote: non sono favorevole all'ingresso di celtic e liverpool, sarebbe la morte del campionato scozzese, imploderebbe e finirebbe per essere un torneo dilettantesco, oltretutto rangers e celtic lo farebbero solo per questioni di soldi, ora come ora sarebbero da centroclassifica non oltre, e lo dico da grande tifoso celtic, li voglio in scozia, ma sono sicuro che prima o poi avverrà il passaggio, magari non partiranno dalla premier, più facile vederli sudare in championship o league 1
Due squadre sole in premier è ovviamente una scemenza, o si uniscono le leghe (chiaramente non in modo paritetico) o tanto vale lasciare tutto com'è.
Per quanto riguarda però il campionato scozzese, se proprio dovesse terminare immagino che ce ne faremmo una ragione, non mi pare un'evento poi così rilevante.

A quanto mi risulta poi Scozia ed Inghilterra appartengono alla stessa nazione, la Gran Bretagna.
Hanno differenze fra di loro? Embè?
Pure i Lombardi ed i Siciliani sono differenti come cultura.
Ci sono un'infinità di stati federali, ad esempio la Germania e la Svizzera, persino Stati che non hanno in comune nemmeno la maggior parte delle leggi, come gli Stati Uniti, alcuni nemmeno la lingua, vedi il Canada.
Un francese del Quebec ed un inglese di Vancouver sono più simili fra loro di uno scozzese di Edimburgo e di un Inglese di York? Un pescatore del Maine ed un attore di Los Angeles? Un commercialista milanese ed un agricoltore siciliano?
Addirittura ci sono stati in cui ci sono ancora in corso guerre civili fra etnie differenti.
Eppure tutti hanno un solo comitato olimpico, un campionato unitario ed una sola nazionale.
Significherà vedere una nazionale britannica anzichè una inglese, una scozzese, una gallese ed una nordirlandese?
Immagino che sopravviverò.
Si tratta di una tradizione consolidata?
Una volta da queste parti era una tradizione consolidata conquistare le ragazze dandogli una mazzata in testa e portandole per i capelli dentro una caverna, ed era pure molto più antica dei quattro comitati olimpici separati.
Eppure mi sembra che sia stata superata pure quella.
Ecco, francamente su questo sono abbastanza dispiaciuto, molto di più di quanto sarei dell'unificazione delle leghe britanniche.

Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 15:37
by Pablets
doc G wrote: Due squadre sole in premier è ovviamente una scemenza, o si uniscono le leghe (chiaramente non in modo paritetico) o tanto vale lasciare tutto com'è.
Per quanto riguarda però il campionato scozzese, se proprio dovesse terminare immagino che ce ne faremmo una ragione, non mi pare un'evento poi così rilevante.

A quanto mi risulta poi Scozia ed Inghilterra appartengono alla stessa nazione, la Gran Bretagna.
Hanno differenze fra di loro? Embè?
Pure i Lombardi ed i Siciliani sono differenti come cultura.
Ci sono un'infinità di stati federali, ad esempio la Germania e la Svizzera, persino Stati che non hanno in comune nemmeno la maggior parte delle leggi, come gli Stati Uniti, alcuni nemmeno la lingua, vedi il Canada.
Un francese del Quebec ed un inglese di Vancouver sono più simili fra loro di uno scozzese di Edimburgo e di un Inglese di York? Un pescatore del Maine ed un attore di Los Angeles? Un commercialista milanese ed un agricoltore siciliano?
Addirittura ci sono stati in cui ci sono ancora in corso guerre civili fra etnie differenti.
Eppure tutti hanno un solo comitato olimpico, un campionato unitario ed una sola nazionale.
Significherà vedere una nazionale britannica anzichè una inglese, una scozzese, una gallese ed una nordirlandese?
Immagino che sopravviverò.
Si tratta di una tradizione consolidata?
Una volta da queste parti era una tradizione consolidata conquistare le ragazze dandogli una mazzata in testa e portandole per i capelli dentro una caverna, ed era pure molto più antica dei quattro comitati olimpici separati.
Eppure mi sembra che sia stata superata pure quella.
Ecco, francamente su questo sono abbastanza dispiaciuto, molto di più di quanto sarei dell'unificazione delle leghe britanniche.
Questo discorso ignora anni e anni di storia.
Scozia e Inghilterra sono state Nazioni separate, si son fatte la guerra per anni e anni, gli Scozzesi così come i nordirlandesi "subiscono" il dominio inglese. Flower of Scotland non la cantano così per caso...non c'è paragone con gli altri esempi che hai portato.

Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 15:45
by MavsMANIAC
Pablets wrote: Questo discorso ignora anni e anni di storia.
Scozia e Inghilterra sono state Nazioni separate, si son fatte la guerra per anni e anni, gli Scozzesi così come i nordirlandesi "subiscono" il dominio inglese. Flower of Scotland non la cantano così per caso...non c'è paragone con gli altri esempi che hai portato.
La scozia è sotto il regno unito dal 1306 (nessuna guerra dopo quella data), il Sud-Italia è stato annesso al regno d'Italia nel 1860..

sarà anche una forzatura ma il tuo discorso ignora la storia, in un altro senso

Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 15:48
by Pablets
MavsMANIAC wrote: La scozia è sotto il regno unito dal 1306 (nessuna guerra dopo quella data), il Sud-Italia è stato annesso al regno d'Italia nel 1860..

sarà anche una forzatura ma il tuo discorso ignora la storia, in un altro senso
Sì vabbè, parlami delle numerosi tensioni tra Sicilia e Lombardia allora.

La Scozia (inglese e scots Scotland, gaelico scozzese Alba) è una delle quattro nazioni costitutive del Regno Unito. Anticamente chiamata Caledonia, occupa la porzione settentrionale della Gran Bretagna. Un tempo regno indipendente, dal 1707, con l'Atto di Unione entrò a far parte del Regno di Gran Bretagna, assieme all'Inghilterra. I regni di Scozia e Inghilterra erano peraltro già uniti dinasticamente  dal 1603.

Dimentichi anche le persecuzioni religiose ai danni delle comunità ugonotte (e anche cattoliche) scozzesi, guerre di religione che in Italia non ci sono mai state.

EDIT: prima che me lo facciate notare sì, ugonotti è il termine dei calvinisti francesi, ma per estensione l'ho dato anche ai calvinisti scozzesi. Peraltro molti ugonotti francesi dopo le guerre di religione in Francia emigrarono in varie nazioni europee, tra cui l'odierna Olanda e appunto la Scozia.

Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 16:07
by Mahor
Insomma, nell'epoca in cui l'Europa va unificandosi e la Gran Bretagna si presenta unita alle Olimpiadi nel calcio Scozia e Inghilterra restano due entità assolutamente impossibili da unificare.

Mah, io quoto Doc.

Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 16:18
by MavsMANIAC
Pablets wrote: Sì vabbè, parlami delle numerosi tensioni tra Sicilia e Lombardia allora.

La Scozia (inglese e scots Scotland, gaelico scozzese Alba) è una delle quattro nazioni costitutive del Regno Unito. Anticamente chiamata Caledonia, occupa la porzione settentrionale della Gran Bretagna. Un tempo regno indipendente, dal 1707, con l'Atto di Unione entrò a far parte del Regno di Gran Bretagna, assieme all'Inghilterra. I regni di Scozia e Inghilterra erano peraltro già uniti dinasticamente  dal 1603.
si scusa ho invertito 3 e 6 nella data scrivendo, ti sembrano poco 250 anni? e non credere che non ci siano tensioni in italia, dove un partito separatista ha il 10% dei voti..

e quoto Mahor, il calcio non è un fenomeno comunale o regionale, non vedo cosa c'entrino le tensioni extracalcistiche nell'unire 2 campionati della stessa nazione, poi a me non fa nè caldo nè freddo se lo fanno, ma tu stai mettendo collegamenti dove non dovrebbero essercene, il calcio dovrebbe essere solo calcio..

Re: Premier League 2009/2010 vol. 2

Posted: 19/03/2010, 16:22
by andreaR
le distanze fra i due sono ampie, soprattutto lo scozzese si sente diverso, inoltre, celtic e rangers vorrebbero perchè avrebbero guadagno, ma gli hearts? l'aberdeen? il st.mirren? finirebbero in seconda, terza serie senza più speranza di giocare coppe europee, accetterebbero? direi di no,così a naso