Re: ASG 2010 - Dallas, Cowboys Stadium

Frizzi · Post by **Frizzi** » 15/02/2010, 21:05

mr.kerouac wrote: non sono quelli che tengono in piedi sta baracca, sono quelli che l'hanno rimodellata rendendola cos'è ora (con il dovuto appoggio di Don Stern ovviamente)

scusami,non riesco a capire dove sta la colpa di quelli del 2003 se all'ASG ci si ritrova gente come Rondo,Horford,Wallace (per citare quelli che hai detto tu)

guglielmo · Post by **guglielmo** » 15/02/2010, 22:40

mr.kerouac wrote: post di questo tenore si leggono ogni anno... poi però se uno si azzarda a dire che l'NBA è una lega in continuo peggioramento saltano su quelli che "allora che cazzo la guardi a fare?". ieri avrebbero dovuto essere in campo i 24 migliori giocatori del mondo (salvo infortuni) e tra di loro c'erano kaman, rondo, randolph, horford, wallacee e lee, gente che fino a dieci anni fa non poteva neanche immaginare di arrivare a giocarsi la partita delle stelle. la verità è che l'evento è stato stuprato da quando hanno preso il controllo quelli del draft del 2003, sostituendosi all'ultima generazione di giocatori in grado di mettere in scena uno spettacolo tecnico di livello. ma questo è un discorso troppo complicato, che si intreccia irrimediabilmente con la gestione mafiosa di stern, il merchandising spinto all'estremo, la volontà di creare superstar ed eroi dal nulla che non devono pagare nessun noviziato come nella natura delle cose, e i conseguenti arbitraggi

D'accordo sui nomi che hai fatto tranne che su questi 2 ...
il fatto che anni fa non fossero scheggie non vuol dire nulla , se consideri come stanno giocando quest'anno..sono i leader imprescindibili di squadre che fino a pohi anni fa o non esistevano per nulla nel radar nba o erano semplicemente delle barzellette travestite da franchigie..
certo, ieri sembrava fossero li per caso,ma da quel che stanno mostrando in stagione nei 24 top players nba ci stavano anche se ci fossero stati gli infortunati illustri..

in linea di massima condivido quello che dici, soprattutto sulla mafia di Stern e il merchandising..IMHO è per quest ultimo punto che gente come LBJ alla gara delle schiacciate non è stata mai rinvenuta (la nike sequestrò un filmino da 3 soldi quest'estate per non intaccare l'immagine del RE..ma per piacere

, figuriamoci come avvertono l'idea che James possa perdere lo slam dunk contest)..

a parte questo ,in generale, mi sembra di vedere troppe critiche sull'evento..è stato una pacchianata e uno schiaffo alla miseria,è pur vero, ma l'NBA è unica anche per questo e se da un lato certe cose possono infastidire qualcuno, dall' altro non si può che non apprezzare questa grande vetrina sullo sport, unica al mondo , e come diceva l'avvocato, impraticabile per altri sport .. io apprezzerei questa atipicità più che disprezzarla.. se pensiamo alle schifezze del mondo del calcio, a partire dall'organizzazzione (mafiosa come e più dell'nba), dalla tv spazzatura che ruota attorno ad esso (in america ad esempio non hanno i Mosca e i Biscardi della situazione, o almeno cosi mi sembra) e più in generale negli altri sport (Formula 1 ecc ecc) dovremmo darci al Rugby ,nel migliore dei casi o alla pesca nel peggiore dei casi..

suvvia , flessibilità esistenziale

WernonMax · Post by **WernonMax** » 15/02/2010, 23:46

All Star week end da dimenticare,partita delle stelle inclusa quindi...io mi ricordo che fino a 6-7 anni fa aspettavo il momento dell'All Star Game con trepidazione,come un bambino in un negozio di giocattoli,negli ultimi anni mi e'scesa molto(ormai del tutto)la catena invece...La presentazione sara' pure spettacolare,ma sono i protagonisti(che vengono presentati da "Supereroi") che la rendono automaticamente esagerata con quello(poco)che fanno vedere in campo a livello di coinvolgimento emotivo...Il punto e' che oramai l'All Star Game e'diventato un baraccone sempre piu'grande in cui la preoccupazione primaria della maggior parte dei giocatori sembra essere il presenziare a questa o a quella festa,promuovere le proprie scarpe,la propria linea di abbigliamento, "farsi vedere" insomma....poi per ultimo c'e'anche la partita da giocare.....ecco qual e'il problema

Kratòs · Post by **Kratòs** » 15/02/2010, 23:48

guglielmo wrote: figuriamoci come avvertono l'idea che James possa perdere lo slam dunk contest)..

l'hanno fatto vincere tre volte a nate, vuoi vedere che, se anche fosse necessario imbrogliare (e io non credo), non riuscirebbero a fare lo stesso con James? ma andiamo...

se non ci va è perchè non gli va, magari perchè la ritiene una perdita di tempo, di sicuro non per motivi commerciali, che ne avrebbero tutti da guadagnare. anche se qualcuno facesse meglio di lui (ma basta invitare i wallace e i brown della situazione, per pilotare la vittoria), a raddrizzare tutto, specie col televoto, ci vuole proprio pochissimo...

The Flash · Post by **The Flash** » 15/02/2010, 23:59

Kratòs wrote: l'hanno fatto vincere tre volte a nate, vuoi vedere che, se anche fosse necessario imbrogliare (e io non credo), non riuscirebbero a fare lo stesso con James? ma andiamo...

se non ci va è perchè non gli va, magari perchè la ritiene una perdita di tempo, di sicuro non per motivi commerciali, che ne avrebbero tutti da guadagnare. anche se qualcuno facesse meglio di lui (ma basta invitare i wallace e i brown della situazione, per pilotare la vittoria), a raddrizzare tutto, specie col televoto, ci vuole proprio pochissimo...

Quoto,a meno che gli altri tre partecipanti non siano Wade,Kobe e Dwight.
In tal caso ci sarebbe da divertirsi :D

Goppas · Post by **Goppas** » 16/02/2010, 0:13

Kratòs wrote: l'hanno fatto vincere tre volte a nate, vuoi vedere che, se anche fosse necessario imbrogliare (e io non credo), non riuscirebbero a fare lo stesso con James? ma andiamo...

se non ci va è perchè non gli va, magari perchè la ritiene una perdita di tempo, di sicuro non per motivi commerciali, che ne avrebbero tutti da guadagnare. anche se qualcuno facesse meglio di lui (ma basta invitare i wallace e i brown della situazione, per pilotare la vittoria), a raddrizzare tutto, specie col televoto, ci vuole proprio pochissimo...

Esatto: cfr ROY. Co-ROY James-Melo tutta la vita. Invece...

Mr. Clutch · Post by **Mr. Clutch** » 16/02/2010, 0:27

Ridatemi gli ASG con Shaq, Kobe, Iverson, Carter, McGrady e compagnia.. ve lo chiedo per favore.

Fortunatamente c'è Mark Cuban e tutta l'organizzazione, che Dio li benedica.

MP3 · Post by **MP3** » 16/02/2010, 0:27

la cosa peggiore dell' ASG sono quei giocatori e quegli allenatori che vanno lì perchè devo esserci...
io questa gente non la farei entrare neanche al palazzetto

sono giocatori come duncan, che da anni vaga per il campo senza un minimo di voglia aspettando il cambio, che rovinano le partite

jay jay okocha · Post by **jay jay okocha** » 16/02/2010, 0:43

Avete già estrapolato molte delle questioni che frenano gli ASW di questi anni, e in particolare la partita della domenica.
Me ne viene in mente anche un'altra però, per spiegare anzitutto l'assenza di rivalità e sentimento competitivo in campo: i rapporti di amicizia, o pseudo-tale, che intercorrono oggi fra le star.

Negli anni '80 c'erano le sfide Boston-LA, i Pistons "cattivi", I.Thomas e l'ostracismo verso il giovane Jordan, etc. Direi quasi che esisteva un clima di tensione in certe partite e in certi contesti, e la minore esposizione mediatica del Nba non dava adito a celebrazioni ecumeniche di coesione fra i migliori cestisti.

Nel decennio successivo c'è stata maggior distensione, ma i Bulls di Mj rimanevano uno spauracchio quasi psicologico per tutte le altre corazzate, mentre la stagione dei grandi intrattenitori alla Shaq era solo agli albori. Inoltre si vedevano sistematicamente nervi tesi e all'occasione risse fra New York e Miami, e non solo loro..non ci si amava troppo, diciamo.

Adesso, con il quasi crepuscolo delle grandi stelle scelte a metà fine '90 ( da Duncan a Garnett, o Carter e Iverson, lo stesso Shaq), che sul campo magari daranno ancora molto ma per l'ASG sono praticamente ai margini, rimane in piedi la generazione 2003 and counting, da Lebron in poi, i vari 'Melo, Wade, Paul, Dwight, insieme alla generazione Rose-Durant e con il solo Bryant a reggere ancora dignitosamente per la vecchia guardia.

Tutti giocatori, quelli elencati, che sono amici o presunti tali, che hanno condiviso l'importante esperienza di Pechino, che continueranno a vestire insieme la maglia di Team Usa, ma che girano anche gli spot insieme, che forse sognano di giocare insieme anche in Nba, etc. Vedono la partita come una mezza rimpatriata, si intendono nel giocare senza troppa pressione, dominano la scena con poco sforzo e sembrano quasi spartirsi gli onori. Per me James non ha "rosicato" per Wade, ha vinto altre volte e lascia il palcoscenico, quasi fosse una cosa ciclica, ai suoi compari.
Forse serviva uno come Arenas, come personaggio con le sue spacconerie e la sua carica di ambizione e egocentrismo, avrebbe quasi avuto un ruolo di "antagonista", peccato che non sia stato convocabile ( se mai tornerà ad un ASW).

Nota a margine: infortuni e altro hanno falcidiato le presenze, c'erano nove esordienti: fra Durant e Horford c'è una certa differenza in termini di spettacolarità, così come fra un Rose e un Kaman. Per carità, meritano la convocazione anche i giocatori solidi e che fanno una grande stagione, ma vedendo i roster si capisce che il livello di talento complessivo era anche minore rispetto agli anni passati.

mr.kerouac · Post by **mr.kerouac** » 16/02/2010, 3:53

guglielmo wrote: D'accordo sui nomi che hai fatto tranne che su questi 2 ...
il fatto che anni fa non fossero scheggie non vuol dire nulla , se consideri come stanno giocando quest'anno..sono i leader imprescindibili di squadre che fino a pohi anni fa o non esistevano per nulla nel radar nba o erano semplicemente delle barzellette travestite da franchigie..
certo, ieri sembrava fossero li per caso,ma da quel che stanno mostrando in stagione nei 24 top players nba ci stavano anche se ci fossero stati gli infortunati illustri..

io sono d'accordo su questo. infatti lo meritavano, ed è proprio questo il problema. vuol dire che il livello è veramente basso

mackzone · Post by **mackzone** » 16/02/2010, 10:51

il problema principale per me non è tanto il talento medio di chi va all'ASG; è fin troppo facile dire che il livello si è abbassato,però anche nel passato gente come duckworth o bj armstrong all'all star game ci è andata.
il problema è che l'ASG è dventato puro spettacolo, e della partita non ha più quasi niente.

DH-12 · Post by **DH-12** » 16/02/2010, 11:02

Notte tra sabato e domenica: "Son troppo stanco.. Metto la partita a registrare e me la guardo domani."
Ieri sera: partita 139-139, mancano 10 secondi, la gara in se non è stata uno spettacolo indimenticabile (se leviamo la tripla di Howard :D e gli ultimi 4/5 minuti) ma voglio vedere comunque come va a finire e... "FINE REGISTRAZIONE" :roll: :01:
Come detto la partita diciamo che poteva riservare qualche emozione in più, ma ormai ci abbiamo fatto l'abitudine per cui prendiamo quello che viene :forza:

Non sto a discutere sull'atteggiamento dei giocatori, l'approccio alla partita, ma credo che una spiegazione plausibile l'abbia fornita jay jay con il suo post. Sembra veramente una rimpatriata tra amici. E sinistramente tendo a quotare kero

Due giocatori che vorrei sempre in una partita come questa per come interpretano la componente show/voglia di vincere: Stave Nash e Chauncey Billups :notworthy:

ps 108.713 brrr
ps2 Ma perchè Wade e James hanno difeso meglio negli ultimi 4 minuti di una gara del genere rispetto a come fanno il 90% delle partite vere? :lol2:

davelavarra · Post by **davelavarra** » 16/02/2010, 11:04

mackzone wrote: il problema principale per me non è tanto il talento medio di chi va all'ASG; è fin troppo facile dire che il livello si è abbassato,però anche nel passato gente come duckworth o bj armstrong all'ASG all'all star game ci è andata.
il problema è che l'ASG è dventato puro spettacolo, e della partita non ha più quasi niente.

Esatto. All'ASG c'è stata gente come Charles Oakley ed Anthony Mason, che di spettacolare non aveva niente, ma proprio niente, ma che quella convocazione se l'era meritata con stagioni di grande solidità. Quindi non c'è nessuno scandalo se convocano Horford. E' l'atteggiamento che non va. Jordan, Magic, Isaiah e compagnia bella erano lì a ridersela, ma giocavano una partita vera, mentre LBJ, Wade, Bosh, DH12 e gli altri sono lì a fare i fenomeni, i pagliacci, i vip. La differenza sta tutta qua. Le stars vanno ad eventi di questo tipo perchè bisogna farsi fotografare al party di Shaq o di Jay-z, non per giocare una partita che ti premia perchè fino a quel punto della stagione sei stato tra i migliori. Il fatto è che la Nba di oggi è così: bisogna sempre dire le frasi giuste, essere politically correct a tutti i costi, perchè Stern ha imposto questo.

Peccato che sia tutta una cosa di facciata, e che ci si dimentichi troppo spesso di molte altre cose.

SCSARaps · Post by **SCSARaps** » 16/02/2010, 12:00

Bisogna anche considerare che una volta le superstar principali erano giocatori dai 27 - 28 anni minimo in su, gente più matura che vive la partita in modo diverso e ha lottato per anni contro i suoi colleghi per qualcosa di veramente importante.
Adesso quelli che 'dominano il giochino' sono ragazzi che hanno al massimo 24 anni, non hanno fatto in tempo a 'costruirsi' una rivalità, non sentono la necessità di prevalere a tutti i costi su gli altri, tanto anno ancora molto tempo per dimoistrare quello che valgono .

Contropelo · Post by **Contropelo** » 16/02/2010, 16:09

Ma poi non ho capito... se quelli del 2003 hanno "reso l'ASG come è adesso", perché gli altri stanno a guardare? Se Duncan, Garnett, McGrady ( :lol2:) & Co hanno qualcosa da ridire, prendono e giocano seriamente. Sennò, visto che James è stato 2 volte MVP e Wade una, non capisco davvero quale sia il punto della questione e delle critiche.