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Noodles il punto è sempre quello. La gente vota Berlusconi perchè si identifica in lui. E' come lui.
Non ci sono vie d'uscita. Questo è il popolo italiano.
Anche secondo me "gli autogol" degli avversari sono diventate scuse patetiche da sentire. Ma poi scusatemi? Tutti fanno autogol? E il nano non ne fa mai? No. Sempre brillante vero?
Ieri parlavo con miei amici del Pdl. "Fatemi capire, cosa vi spinge a votarlo? Dovreste essere i primi a ribellarvi."
Risposta: "Lo sappiamo che Berlusconi è quello che è (non dico gli aggettivi che mi bannano), ma almeno con lui l'Italia splendeva ed era in salute!"

Se candidi Berlusconi e Obama in Italia vincerebbe il primo. E se non vince i suoi voti li riprenderebbe tutti.

ma volgiamo parlare dello scandalo MPS? è vergognoso che i vertici abbiano truccato i bilanci per nascondere perdite assurde su scommesse altrettanto assurde, ma dico Abi e Banca d'Italia su cosa vigilano, sui risparmi di mio nonno? il bello è che grazie ai Monti bond, come ha scritto Zingales stamani su sole24ore, i vertici della banca non potranno essere perseguiti se non come azione di responsabilità della fondazione e dei vertici attuali, siamo proprio un bel paese, dove si va a dire alla gente che è stata spolpata con la rata IMU di dicembre, che parte di questi soldi saranno utilizzati per ripianare i debiti del terzo istituti italiano, poi non lamentiamoci se la gente si indegtna contro la politica.

doc G wrote: In sostanza la situazione catastrofica dell'economia italiana del 2011 dipende solo in minima parte dalla crisi internazionale, non cresciamo dal 1992 ed il rapporto deficit PIL cresce dal 2001, e se le difficoltà microeconomiche hanno molti padri, non solo negli ultimi 20 anni ma, più in generale, negli ultimi 40 anni, quelle macroeconomiche hanno principalmente un padre, il governo Berlusconi.
Vero infatti che la spesa pubblica ed il deficit aumentano da ormai 40 anni, ma è anche vero che con lui sono aumentati più della media sia in termini assoluti che in termini percentuali e questo nonstante il fatto che abbia goduto dei minori tassi di interesse sui titoli di stato degli ultimi 40 anni, grazie a quell'euro che tanto attacca (che ci siano cose che non vanno nell'euro è vero, ma non sono certo quelle che dice lui e che, guarda caso, sono le stesse che dice Grillo e che sono cavolate gigantesche).

tutto impeccabile, non avrei saputo dirlo meglio.

i governi berlusconi, che pure si riempivano la bocca di tagli alle tasse, idee liberali eccecc, hanno adottato una politica economica ancora peggiore e meno liberale (con più tasse, più spesa eccecc) di quelli del csx. lo dicono i numeri.

però a questo punto mi si dovrebbe spiegare perché per risolvere i problemi dell'italia dovremmo volere al governo quelli che, da 60 anni, in campo economico propongono la stessa ricetta.

DROGBA86 wrote:Noodles il punto è sempre quello. La gente vota Berlusconi perchè si identifica in lui.

la gente vota berlusconi perché pur di non vedere vincere la sinistra è disposta a votare qualsiasi cosa.
così come prima di berlusconi votava DC non perché le piacesse la DC, ma perché pur di non veder vincere la sinistra era disposta a votare qualsiasi cosa.

e quando berlusconi non ci sarà più, chiunque riesca a calamitare su di sé un discreto numero di voti potrà sempre contare su questo "zoccolo duro".

e la sinistra, credendo che il problema sia la pagliuzza altrui, cioè quello che non va nella DC o in berlusconi, non si rende conto della trave... cioè del fatto che la gente la pensa così perché la sinistra italiana continua a rimanere arroccata su concetti, principi, idee ed ideologie vecchie di 30 o 50 anni, e che le sinistre nel resto del mondo hanno superato e abbandonato da tempo.

Noodles wrote: tuttavia, sempre dell'idea che il Nano è 'finito' e 'non lo vota più nessuno', di due mesi fa?

basta intenderci su cosa intendiamo con "nessuno": un partito che aveva le dimensioni e il numero di elettori del pdl di 2-3 anni fa non può semplicemente perderli TUTTI in un periodo di tempo così breve. se berlusconi non supera il 15%, si potrà tranquillamente dire che "non lo ha votato nessuno", perché quelli sono tutti voti "d'inerzia"; e io personalmente non credo che lo supererà di molto.

poi per il resto ha ragione, come sempre, Doc: l'avversario del PD non è Berlusconi, se anche berlusconi passasse dal 15 al 35% non prenderebbe nemmeno mezzo elettore dal PD, ma li prenderebbe semmai dagli indecisi, da Grillo, dalla lega, da Monti eccecc.

i veri avversari del PD sono Monti, Grillo e Ingroia: QUELLI sono voti di potenziali elettori del PD, che un anno fa avrebbero votato PD a scatola chiusa ma ora gli stanno scivolando tra le dita: voti perduti che potrebbero non consentirgli di avere la maggioranza al senato.

Paperone wrote:i Comuni falliscono per i tagli ai trasferimenti, e anche per come è fatta questa IMU, che ti dà qualcosa, ma ti toglie dall'altra parte
e siccome i tagli sono stati fatti in base a previsioni (sovrastimate) del Governo, finisce per tagliarti più di quanto ricevi
il nostro comune più o meno ci esce in pareggio, i comuni dove ci sono molte industrie (che prima rimanevano ai comuni e ora sono 50/50) sono con l'acqua alla gola

Quando non hanno problemi a pagare anche il funzionamento dei depuratori, e allora non è acqua quella che sta alla gola.....

darioambro wrote:ma volgiamo parlare dello scandalo MPS? è vergognoso che i vertici abbiano truccato i bilanci per nascondere perdite assurde su scommesse altrettanto assurde, ma dico Abi e Banca d'Italia su cosa vigilano, sui risparmi di mio nonno? il bello è che grazie ai Monti bond, come ha scritto Zingales stamani su sole24ore, i vertici della banca non potranno essere perseguiti se non come azione di responsabilità della fondazione e dei vertici attuali, siamo proprio un bel paese, dove si va a dire alla gente che è stata spolpata con la rata IMU di dicembre, che parte di questi soldi saranno utilizzati per ripianare i debiti del terzo istituti italiano, poi non lamentiamoci se la gente si indegtna contro la politica.

Eh ma:

-Le banche non possono fallire.
-Monti(tendenzialmente) non favorisce le banche.
-I partiti non sapevano.
-In ogni operazione c'è sempre un tasso di rischio.
-Varie ed eventuali...

In poche parole "italiani anche stavolta attaccatevi al Lazzo e non rompete i BAglioni, sono cose che possono succedere(quando capitano alle varie caste politico/economico/dirigenziali)".

In confronto a questi Vanna Marchi era una orsolina vergine.

Hobbit83 wrote:

Paperone wrote:i Comuni falliscono per i tagli ai trasferimenti, e anche per come è fatta questa IMU, che ti dà qualcosa, ma ti toglie dall'altra parte
e siccome i tagli sono stati fatti in base a previsioni (sovrastimate) del Governo, finisce per tagliarti più di quanto ricevi
il nostro comune più o meno ci esce in pareggio, i comuni dove ci sono molte industrie (che prima rimanevano ai comuni e ora sono 50/50) sono con l'acqua alla gola

Quando non hanno problemi a pagare anche il funzionamento dei depuratori, e allora non è acqua quella che sta alla gola.....

tipo il Navile d'estate

Far fallire una banca, specie la terza, é un azione che solo un'ignorante di economia può pensare di fare.
Dalla fila di persone che tenterebbero di vedere che succede dei loro risparmi, alle aziende/negozi che fallirebbero avendo bloccati i fidi e non riuscendo a pagare le loro fatture.
Veramente significa ignorare le conseguenze o peggio tentare di fare un esperimento come fecero con la Lehman brother, dove letteralmente si bloccò l'economia mondiale.
E voi due proponete seriamente di farla fallire?
Poi vi chiedete perché la gente vota Berlusconi o persino una scimmia ammaestrata pur di non far vincere la sinistra?

In un paese civile, tipo uk, le banche non si sono lasciate fallire lo stato le ha nazionalizzate spazzando via il vecchio management, indagato penalmente e gli azionisti, nel nostro caso la fondazione senese.

PS secondo voi é un caso che la bindi di origine senese, casualmente si candidi in Calabria e non a Siena?

Jakala wrote:Far fallire una banca, specie la terza, é un azione che solo un'ignorante di economia può pensare di fare.
Dalla fila di persone che tenterebbero di vedere che succede dei loro risparmi, alle aziende/negozi che fallirebbero avendo bloccati i fidi e non riuscendo a pagare le loro fatture.
Veramente significa ignorare le conseguenze o peggio tentare di fare un esperimento come fecero con la Lehman brother, dove letteralmente si bloccò l'economia mondiale.
E voi due proponete seriamente di farla fallire?
Poi vi chiedete perché la gente vota Berlusconi o persino una scimmia ammaestrata pur di non far vincere la sinistra?

In un paese civile, tipo uk, le banche non si sono lasciate fallire lo stato le ha nazionalizzate spazzando via il vecchio management, indagato penalmente e gli azionisti, nel nostro caso la fondazione senese.

PS secondo voi é un caso che la bindi di origine senese, casualmente si candidi in Calabria e non a Siena?

Quindi la tua soluzione e` "continuare a far fare quel cazzo che vogliono per quanto cazzo vogliono per le cifre che vogliono, tanto un coglione che paga sempre lo si trova, che sia l'IMU, i pensionati, il TFR, magari andiamo a prendere qualcosina a mezzanotte sui CC o i fondi dormienti, qualcosa si trova sempre".

Perche se TU(tu tu visto che e` tuo il post) desumi "inesattezze" tipo, "voi due la volete far fallire", io desumo questo da un post IGNORANTE come quello tuo.

Nel MIO mondo ideale Monti diceva "ora vi presto 4 miliardi e la MPS diventa statale e tutti i vertici vengono incriminati e processati per direttissima, senno vi fottete altamente". Ma lo diceva a reti unificate con davanti TUTTI i leader dei partiti politici, che ci mettessero la faccia.

ma qualcuno sta vedendo la carfagna che si arrampica sugli specchi?? ecco come perdere i pochi voti che si son guadagnati..

Porsche 928 wrote: Eh ma:

-Le banche non possono fallire.
-Monti(tendenzialmente) non favorisce le banche.

Quindi da queste righe io dovevo desumere che tu in realtà non volevi far fallire Mps.


Poi casualmente riprendi il mio post "ignorante" e suggerisci di fare quello avevo suggerito io, cioè nazionalizzare la banca e spazzare gli amministratori.

In ogni caso i monti bond, permettono anche la nazionalizzazione visto che sono ripagabili in azioni.

Detto questo io consiglierei l'uso delle iperboli per parlare di sport, usarle in contesti un po' seri dubito aiuti a migliorare la comprensione delle proprie idee.

Jakala wrote:

Porsche 928 wrote: Eh ma:

-Le banche non possono fallire.
-Monti(tendenzialmente) non favorisce le banche.

Quindi da queste righe io dovevo desumere che tu in realtà non volevi far fallire Mps.


Poi casualmente riprendi il mio post "ignorante" e suggerisci di fare quello avevo suggerito io, cioè nazionalizzare la banca e spazzare gli amministratori.

In ogni caso i monti bond, permettono anche la nazionalizzazione visto che sono ripagabili in azioni.

Detto questo io consiglierei l'uso delle iperboli per parlare di sport, usarle in contesti un po' seri dubito aiuti a migliorare la comprensione delle proprie idee.

Guarda che era una piccola lista delle "scuse/obiezioni" che tireranno fuori i grandi statisti che governano in Italia, quando gli faranno una domanda su l'ennesimo "regalo"(si può chiamare cosi) ad una banca.

defendthestar wrote:ma qualcuno sta vedendo la carfagna che si arrampica sugli specchi?? ecco come perdere i pochi voti che si son guadagnati..

Io vedendo la Carfagna e quell'altra mi chiedo perché esista ancora il pdl

Non so quanti di voi abbiano sufficiente dimestichezza con l'inglese, o voglia di cimentarsi con un post relativo a un altro paese (in questo caso, il Regno Unito). Ma questo post qui (http://plashingvole.blogspot.co.uk/2013 ... faces.html) riassume essenzialmente i perché sono contrario alla dominante retorica del merito che ha invaso le discussioni politiche (anche, purtroppo, a sinistra).

E' per gli ultimi, che dobbiamo impegnarci. Per chi non ce la fa. Non per chi è più bravo.