Play.it Usa Forum

A.F.D.U.I. President wrote: Ma chi ha detto che non vadano ammoniti o espulsi quelli che fanno falli?Totti è tirato in ballo perchè è l'esempio più famoso,se poi ti tocca particolarmente è un tuo problema..

ma problema di che? lo prendi a esempio, replico, fate cacciare tutti appena aprono bocca, vabbene

aprire campi scuola a coverciano, no problem, per carità.

No al vaffa, si al resto, okkey.

hispanico82 wrote: Si, quindi è normale che un ragazzino di una Under 14 mandi a fanculo l'arbitro o i suoi compagni perchè lo vede fare 20 volte in TV alla domenica. Bene :roll:

se un ragazzino manda affanculo l'arbitro lo fa perchè i genitori non gli hanno insegnato la buona educazione, non perchè l'ha visto fare in tv la domenica.
altrimenti non si spiega com'è che ci sono dei giocatori che invece l'arbitro affanculo non ce lo mandano, chissà perchè... :roll: forse loro le partite non le guardavano, evidentemente...

ormai va di moda incolpare tutto quello che passa per la televisione (o in un campo da calcio) come responsabile del malcostume generale... benissimo...

hispanico82 wrote: Non ho mai visto nell'NBA un arbitro che, mandato a quel paese, non ha preso i giustissimi provvedimenti disciplinari. Anzi, basta anche un gesto di scherno come un applauso o un sorriso per far scattare un tecnico.

appunto, un tecnico. che è diverso dal lasciare la squadra del peccatore di turno in 10.

diamo punizione contro, allora, ma che il genoa abbia dovuto farsi buona parte della partita in 10 perchè criscito ha alzato la mano (senza nemmeno guardare in faccia l'arbitro) è ridicolo, imho.

prima tu hai detto:

hispanico82 wrote: Ma scusa se uno ti tira un vaffanculo appresso in mezzo alla strada gli fai le congratulazioni?

no, ma di sicuro non lo vado a denunciare e non gli faccio fare due giorni in galera, che sarebbe l'equivalente della squalifica che ora criscito dovrà scontare...

poi se tu parti con le querele se ti mandano a cagare allora è un altro discorso....

dreamtim wrote: ma problema di che? lo prendi a esempio, replico, fate cacciare tutti appena aprono bocca, vabbene

aprire campi scuola a coverciano, no problem, per carità.

No al vaffa, si al resto, okkey.

Ma dove ho scritto si al resto?

Per me le ingurie all'arbitro vanno punite;i falli idem.

Luca10 wrote: Si certo, ora cacciamo tutti quelli che ci mandano l'arbitro. :lol2:

Oh, per chi non se lo ricordasse, quelli prendono diversi bei soldini....possono fare lo sforzo di prendersi qualche vaffa e stare zitti.

Invece,gli altri(quelli che i soldi li prendono sul serio) non possono fare lo sforzo di essere educati..bella roba.

Kratòs wrote: se un ragazzino manda affanculo l'arbitro lo fa perchè i genitori non gli hanno insegnato la buona educazione, non perchè l'ha visto fare in tv la domenica.
altrimenti non si spiega com'è che ci sono dei giocatori che invece l'arbitro affanculo non ce lo mandano, chissà perchè... :roll: forse loro le partite non le guardavano, evidentemente...

ormai va di moda incolpare tutto quello che passa per la televisione (o in un campo da calcio) come responsabile del malcostume generale... benissimo...

La moda di incolpare la televisione non è quello che muove le mie convinzioni. Deve esserci una concentrazione di cattivi genitori nei ragazzini che giocano a calcio rispetto alle altre discipline, allora...oppure dipende dal modo di imparare lo sport? Guardando i compagni grandi, le partite in tv, e venendo educati sportivamente (perchè è di questo che sto parlando) da allenatori e arbitri.

Kratòs wrote: appunto, un tecnico. che è diverso dal lasciare la squadra del peccatore di turno in 10.

diamo punizione contro, allora, ma che il genoa abbia dovuto farsi buona parte della partita in 10 perchè criscito ha alzato la mano (senza nemmeno guardare in faccia l'arbitro) è ridicolo, imho.

prima tu hai detto:no, ma di sicuro non lo vado a denunciare e non gli faccio fare due giorni in galera, che sarebbe l'equivalente della squalifica che ora criscito dovrà scontare...

poi se tu parti con le querele se ti mandano a cagare allora è un altro discorso....

Bè, ma qui il discorso è diverso: è il regolamento che per te non va bene. Allora si potrebbero fare tante cose: punizione per gli avversari, espulsione a tempo, un calcio d'angolo,ecc., ma sono cose che il regolmento del calcio per adesso non prevede e quindi il discorso è diverso. Se per questo, io metterei almeno 3 arbitri in campo, ma purtroppo per adesso dobbiamo accontentarci di uno solo.

E' questo il discorso: se uno mi tira un vaffa per strada glielo faccio rimangiare, di sicuro non abbasso la testa e guardo per terra. Se uno tira un vaffa ad un arbitro di calcio è giusto il rosso, perchè è questa la penalità al momento. Ma lasciarlo impunito non è la strada, tutt'altro. Ricordiamoci sempre che è uno sport e di conseguenza intrattenimento.

Siccome molti di quelli che stanno partecipando a questa discussione seguono anche la NBA vorrei porgli una domanda: lo sapete cosa succedere sempre a chi manda a quel paese l'arbitro?
Apparte che io non ho mai visto in una partita NBA un giocatore mandare a fanculo l'arbitro,ma il primo che lo fa minimo va negli spogliatoi,poi si becca 2-3 giornate di squalifica da Stern.
Phil Jackson è stato multato solo perchè in conferenza stampa ha criticato la direzione arbitrale.... :gazza:

The Flash wrote: Siccome molti di quelli che stanno partecipando a questa discussione seguono anche la NBA vorrei porgli una domanda: lo sapete cosa succedere sempre a chi manda a quel paese l'arbitro?
Apparte che io non ho mai visto in una partita NBA un giocatore mandare a fanculo l'arbitro,ma il primo che lo fa minimo va negli spogliatoi,poi si becca 2-3 giornate di squalifica da Stern.
Phil Jackson è stato multato solo perchè in conferenza stampa ha criticato la direzione arbitrale.... :gazza:

E questo succede anche in tanti altri sport, anzi in quasi tutti quelli che seguo. Ad esclusione del calcio.

hispanico82 wrote: E questo succede anche in tanti altri sport, anzi in quasi tutti quelli che seguo. Ad esclusione del calcio.

Lasko è stato ammonito agi Europei solo perchè ha sfogato la sua rabbia per l'errore che aveva fatto sotto il seggione dell'arbitro 

Ma non vedo il motivo di questa discussione. Manchi di rispetto all'arbitro e ti prendi il giallo sempre e non quando hanno voglia o in base al giocatore. Semplice

nefastto wrote: Ma non vedo il motivo di questa discussione. Manchi di rispetto all'arbitro e ti prendi il giallo sempre e non quando hanno voglia o in base al giocatore. Semplice

Ma tu questo dove lo hai letto?

Perchè nel regolamento quando si parla di espulsioni,rientra anche:

usare un linguaggio o fare dei gesti offensivi, ingiuriosi o minacciosi

Qua stiamo facendo tutti dei bei discorsi e delle belle battute, ma il succo della questione non è se il vaffa è punibile o no.......

L'arbitro espelle il giocatore che lo manda a quel paese? Benissimo, però lo devono fare tutti gli arbitri a tutti i giocatori....non esiste che Totti può fanculare gli arbitri e Criscito no, questo deve essere ben chiaro.

A.F.D.U.I. President wrote: Ma tu questo dove lo hai letto?

Perchè nel regolamento quando si parla di espulsioni,rientra anche:

usare un linguaggio o fare dei gesti offensivi, ingiuriosi o minacciosi

era una personalissima idea. Secondo me il rosso per un vaffa è eccessivo ma va comunque punito quindi vai col giallo. Trovo la cosa molto semplice.


Adesso il regolamento parla di rosso e allora che si applichi punto e basta.

maxdance wrote: Qua stiamo facendo tutti dei bei discorsi e delle belle battute, ma il succo della questione non è se il vaffa è punibile o no.......

L'arbitro espelle il giocatore che lo manda a quel paese? Benissimo, però lo devono fare tutti gli arbitri a tutti i giocatori....non esiste che Totti può fanculare gli arbitri e Criscito no, questo deve essere ben chiaro.

O anche un Amauri, un Flamini, un Pato e via dicendo...

EDIT: ma anche nel passato era così e non riesco a capire come mai ora tutti ci sorprendiamo.
Giacomino Losi raccontava che quando giocava lui alcuni giocatori potevano mandare a quel paese l'arbitro senza alcun problema mentre altri venivano subito "minacciati" dal direttore di gara.

Ok, non sarà un oratorio, è pur sempre uno stadio però un minimo di rispetto stile volley o altri sport "minori" ci potrebbe stare. Favorevole ad un pugno di ferro, piano piano si abitueranno. Mi fa sempre rabbia vedere Gattuso andare a muso duro contro l'arbitro o Inzaghi mandare a cagare il guardalinee dopo 20 fuorigioco che ci son tutti. Come mi diede fastidio il nostro capitano Alex quando lo scorso anno mandò a quel paese l'arbitro.

Per me il problema è che la regola del vaffa non ha cittadinanza, ad ora, in questa serie A. Se si vuole darle la giusta importanza, anche perchè rientra nei regolamenti, andrebbe attuata in maniera indiscriminata ogni domenica, con risultati forse fantascientifici.. il problema risiede anche nell'interpretazione, nella possibilità di risalire ad ogni singolo gesto dei giocatori, etc.
Altrimenti si dovrebbe mettere la prova Tv per gli insulti agli arbitri, ma così le rose dovrebbero avere dai 40 giocatori in su, e il camponato sarebbe falcidiato.

Diciamo che applicare questa regola per ognuno ed in ogni situazione mi sembra abbastanza complicato.
Cosa fare duqnue? Usare buon senso, Gerry dice bene riguardo la durata della reazione: quella di Crisicito, di pochi secondi, non può equivalere a quella di un Cassano anni fa, con siparietto di vari minuti fuori dal campo.
Idem per altri comportamenti, Sculli che va duramente faccia a faccia contro l'arbitro non si è comportato in maniera meno grave di Criscito, anzi. Perchè non è stato espulso? Domanda retorica, ovvio che a metà primo tempo l'arbitro non se la senta di mandare fuori 2 giocatori. Ma allora il regolamento? L'interpretazione dell'arbitro, il "buon senso" vengono prima delle regole dell'Aia? Se si, in che modo un arbitro applica il discernimento, caso per caso? in base al minuto di gioco, al risultato, al giocatore in questione..
Ma allora di cosa parliamo, anche perchè, allo stato attuale delle cose, regolamento o non regolamento, un'espulsione come quella di Criscito falsa la partita, e un arbitro poco freddo come il Tagliavento di ieri finisce per cambiare gestione della gara in corso, dando un rigore assurdo e un doppio giallo conseguente contro il Napoli. Ieri, a mio avviso, l'arbitro è stato più determinante sul risultato finale degli stessi giocatori, una cosa vista raramente. Meglio non complicarsi la vita, direi, perchè se poi gli arbitri non sanno gestire il risultato delle loro stesse decisioni è dura..

predu17 wrote: Ok, non sarà un oratorio, è pur sempre uno stadio però un minimo di rispetto stile volley o altri sport "minori" ci potrebbe stare. Favorevole ad un pugno di ferro, piano piano si abitueranno. Mi fa sempre rabbia vedere Gattuso andare a muso duro contro l'arbitro o Inzaghi mandare a cagare il guardalinee dopo 20 fuorigioco che ci son tutti. Come mi diede fastidio il nostro capitano Alex quando lo scorso anno mandò a quel paese l'arbitro.

E' un malcostume generale e, vedendo che gli arbitri sono solo delle fighette isteriche, bisogna usare il regolamento in maniera rigida.
Quando vedrò un arbitro andare a muso duro con un giocatore e minacciarlo a dovere, quel giorno me lo ricorderò come il giorno della svolta.