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Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 26/01/2009, 16:06
by Luca10
tzara wrote:
Tra quelli lasciati fuori dalla lotteria penso: ma Singler fa tanto schifo? Lawson? E qualcuno che voglia una PG ordinata e già pronta all'uso, non potrebbe buttarsi su un Collison qualsiasi?
Singler atleticamente è quello che è, difficile vada in lottery (direi quasi impossibile).
Collison è basso e non gioca nella costa est; ergo sarà nella seconda metà del primo giro.
Lawson....mamma mia, dovunque verrà scelto è probabile che sarà troppo alto; in lottery per me è una bestemmia.
Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 26/01/2009, 16:32
by Da Brawl
tzara wrote:
Che ridere, è uscito uno dei primi mock drafts (di sports.yahoo.com) basati sui needs delle varie franchigie:
Inutile dire che era meglio (almeno secondo me) che stessero zitti ancora per qualche settimana. Come avvertenza dico che considera Rubio come dichiarato. Fra parentesi quello che penso io di queste cose.
Ad ogni modo:
1- Oklahoma City - Blake Griffin (sicuramente il miglior talento del draft, ma non penso che se ne facciano tantissimo i Thunder. Mah vedremo).
2- Washington - Ricky Rubio (vedere uno come Rubio crescere facendo un anno di gavetta dietro Arenas e poi passando gradualmente a fare il titolare in una squadra in ricostruzione come Washington sarebbe eccezionale. Però secondo me, scegliendo alla 2, forse andrebbero più su una guardia, in modo da colmare il vuoto in quintetto, ossia Harden).
3- Los Angeles - Jordan Hill (effettivamente i Clippers, con un'altra scelta abbastanza alta rischiano di rendere il loro roster molto appetibile per talento ed età: a Eric Gordon, Al Thornton e DeAndre Jordan aggiungerebbero un'ala forte molto versatile e atletica come Hill. Sarebbe un buon pick per me, molto vicino alla realtà).
4- Sacramento - James Harden (così in basso? secondo me una squadra in ricostruzione come Sacramento, avendo ancora libero Harden lo seleziona ad occhi chiusi, però dovrebbe poi fare un pò di pulizia nel settore SG/SF nel quale è abbastanza pieno).
5- Memphis - Greg Monroe (giovane e talentuoso sarebbe il reparto lunghi di Memphis con Arthur, Gasol e costui. Però credo che, visti i non grandi progressi di Conley (varrà la pena continuare con lui?) possa esserci una sorpresa in posizione di PG. Onestamente non mi sorprenderei vedere i Grizzlies che scelgono uno come Curry, ma poi dovrebbero capire come metterlo in squadra con Mayo e Gay contemporaneamente).
6- Golden State - Al Farouq Aminu (sarebbe il loro pick ideale. Sono completamente d'accordo. Nel sistema di Nelson troverebbe spazio addirittura come centro, anche se allora dovrebbe acquistare un fisico adatto e un gioco in post credibile. Però la possibilità ci sarebbe).
7- Minnesota - Chase Budinger (a parte che secondo me alla 7 Budinger non ci va manco se si mette a piangere in greco, poi a Minnesota credo che, non avendo voluto Mayo l'anno scorso, ancora di meno vorranno Budinger. Tanto vale rinnovare la fiducia in McCants).
8- Indiana - Hasheem Thabeet (si sono già stufati di Hibbert? Secondo me Indiana è una di quelle franchigie che, vedendo ancora libero il ragazzo, non si farà problemi a scegliere Curry oppure Jennings, insomma, una PG da far crescere assieme a TJ Ford. Anche se poi occorrerebbe vedere chi difende, in caso giocassero insieme).
9- Toronto - Earl Clark (una versione più atletica e più forte di Joey Graham. Sinceramente ce lo vedo eccome a Toronto, scelta credibilissima se ce n'è una, specialmente nel caso Toronto non riescaa trovare nel mercato l'ala piccola titolare. Certo che la ratio 3ast/2,9TO non lo rende il giocatore ordinato ideale per i gusti di Colangelo).
10- Charlotte - Jeff Teague (allora a sports.yahoo.com credono proprio poco in Felton? ad ogni modo pick credibile, tanto più che quello più probabile secondo me sarebbe stato preso un posto prima - ossia Clark).
11- New York - Brandon Jennings (ci credo anche a questo pick. Dovesse rimanere disponibile, cosa peraltro probabile, vedo molto i Knicks fiondarsi sul talento, anche se non sta giocando propriamente bene a Roma).
12- Chicago - BJ Mullens (va bè la brutta stagione, ma così in basso? Ad ogni modo, dovesse essere ancora disponibile, credo che i Bulls non se lo lascerebbero scappare, con la penuria di giocatori d'area che si ritrova. Certo che con Noah, Thomas e Gray formerebbe un reparto che, sepprue non molto consistente, promette di crescere molto nei prossimi anni).
13- New Jersey - Stephen Curry (a pare che secondo me va via almeno 6-7 posizioni prima, ad ogni modo NJ ha proprio bisogno di un upgrade per allungare la rotazione dei piccoli, e Curry si porrebbe in perfetta sintesi tra Harris e Carter. Mi trova d'accordo).
14- Dallas - Tyler Smith (la prima cosa che mi viene in mente di dire è: Dallas che sceglie in lotteria? Poi penso che Smith sarebbe un buon giocatore per la rotazione di Dallas, specialmente pensando ad un addio di Josh Howard, di cui è praticamente un alter ego. Quindi scelta possibilissima).
Tra quelli lasciati fuori dalla lotteria penso: ma Singler fa tanto schifo? Lawson? E qualcuno che voglia una PG ordinata e già pronta all'uso, non potrebbe buttarsi su un Collison qualsiasi?
Ovviamente è ancora prestissimo per dirlo, però cominciamo già a scaldare i motori.
Premesso che spero che gente come Aminu, Mullens e Jennings (vorrei aggiungerci pure Monroe, ma non ci credo minimamemte) aspetti un altro annetto prima di dichiararsi, credo che Harden valga tranquillamente le prime tre posizioni, soprattutto dopo la probabilissima dipartita dello spagnolo. Inoltre secondo me viene dimenticato Patterson di Kentucky, uno dei giocatori più sottovalutati di quest'anno...
aeroplane_flies_high wrote:
Eh il ragazzo può diventare una sorpresona! in un draft senza un consensus number 1, potrebbe addirittura essere la prima chiamata assoluta.
Mi sembra una previsione un pò troppo azzardata...
Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 26/01/2009, 23:44
by nalduz12
tzara wrote:
Effettivamente hai ragione su molte delle cose che dici. Rubio può essere, forse lo è già adesso, il talento che alla distanza verrà veramente fuori da questa nidiata (ovviamente parliamo come se si stesse dichiarando ora). Per cui si, se volessimo parlare di power ranking, dire che Rubio è il #1 è tutto fuorchè una grossa bugia.
Alla distanza questa stagione, però tendo a considerare due aspetti che me lo fanno "scendere" alla 2 del mio personale draft: la provenienza (Europa) e il ruolo (Playmaker). Ovviamente combinati insieme. Se, in condizioni simili (draft poco profondo, giocatore con esperienza internazionale già cospicua) nel 2006 è già stato scelto un Europeo, in questo caso la particolarità del ruolo mi fa avere dei dubbi, considerato anche che esiste un talento comparabile in posizione di ala forte, storicamente ruolo più "sicuro" in caso di prima scelta assoluta. Nel mock draft di sports.yahoo.com, che considerava i Thunder alla prima assoluta, secondo meil ragionamento che facevano è condivisibile: nel nucleo di giovani talentuosi di Oklahoma, manca un uomo d'area, che, nella mancanza di big men al draft, ha in Griffin colui che però più si avvicina. In più permetterebbe un interessante switch di Durant in posizione di SG, cosa che, se vengono aggiustati alcuni aspetti del sou gioco (es. difesa e tiro da fuori, per i quali vi sono già dei progressi sensibili), potrebbe costituire un'arma tattica devastante. Westbrook-Durant-Green-Grifin-X (Krstic) è un quintetto di grande spessore.
Ovviamente non dico che Rubio non farebbe la sua figura in questo contesto, specialmente perchè permetterebbe degli approcci difensivi (Rubio e Westbrook insieme) molto interessanti. In più, il tipo di gioco dello Spagnolo gioverebbe proprio della presenza di due ali molto mobili come sono Durant e Green.
Simulando una scelta di Griffin alla #1, e un Washington che sceglie 5 minuti dopo, la pochezza di talenti restringe il campo a pochi nomi. Tra questi, Harden mi pare il giocatore che più stuzzichi le fantasie tattiche di coach Tapscott, ma la dirigenza spinge su un Young già titolare dalla prossima stagione. Rubio risponderebbe alla strategia del miglior talento disponibile al momento. Dopo un anno di adattamento alle spalle (o insieme) ad Arenas, credo che potrebbe uscire come leader alla distanza.
Il problema dei salari è oggettivo; è auspicabile effettivamente che i Wizards vadano su un bigman, avendo sia Thomas che Haywood in scadenza per il 2010. Ma non vedo persone in quel ruolo capaci di salire fino alla #2. Per cui spero per Washington che 1) scelga alla #1 oppure che 2) scelga un pò più tardi, in maniera da avere meno rimpianti nello scegliere, eventualmente, un lungo.
Per rispondere a Nalduz: si, Monroe è un freshman, probabilmente il migliore della sua nidiata: le ragioni che mi fanno pensare però che si dichiarerà alla fine di quest'anno sono 1) il gioco che è già maturo per un giocatore di 18 anni 2) un'intelligenza sia offensiva che difensiva, già fuori dal comune per un ragazzo della sua età. Una squadra che possieda già un centro potrebbe andare a nozze completando il reparto lunghi con un giocatore come lui.
Grazie Tzara, faccio sempre parecchia fatica a capire quando uno sia già pronto per il salto in NBA, quello che uno potrà dare anche al piano di sopra e inoltre penso sempre, e spesso a torto, che più anni si facciano al college meglio sia
Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 27/01/2009, 0:30
by tzara
nalduz12 wrote:
Grazie Tzara, faccio sempre parecchia fatica a capire quando uno sia già pronto per il salto in NBA, quello che uno potrà dare anche al piano di sopra e inoltre penso sempre, e spesso a torto, che più anni si facciano al college meglio sia
Non sempre hai torto: pensa a Tim Duncan, non sarebbe stato quello che è ora se non avessedeciso di fare tutti e 4 gli anni al college. D'altra parte, pensa a come alcui giocatori che hanno deciso di fare il doppio salto liceo-NBA siano tanto devastanti a livello atletico quanto carenti a livello tecnico: Al Harrington, Amar'e Stoudemire per fare degli esempi. D'altra parte ci sono dei giocatori tanto baciati dalla fortuna che finiscono per spopolare qualunque sia il livello, come i vari Bryant-Garnett-James (tutti senza mai un minuto al college).
Quindi prima di prendere una decisione, non si deve pensare a cosa hanno fatto tizio ecaio, si deve pensare alla propria maturazione cestistica. Effettivamente nel caso specifico, Monroe dimostra, nonostante la giovine età, che alcuni aspetti del suo gioco sono già ad un buon livello, mentre per altri, effettivamente, uno o anche due anni in più non possono che giovargli.
Pensa ad un'altra cosa: Chase Budinger ha provato a rimanere per due anni in college per maturare dal punto di vista cestistico, però non ha aggiunto granchè ai suoi mezzi (almeno secondo me).
Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 27/01/2009, 11:01
by nalduz12
Cavolo, Chase Budinger, è vero, migliorato non è migliorato quasi per niente e col marasma di adesso di Arizona, non dico che abbia perso un anno perchè sarebbe troppo, ma sicuramente un anno di esperienza nei Pro in più a sto punto era oro colato, anche perchè non so quanto sarebbe andato in alto in questo draft, ma secondo me sarebbe potuto finire un pò indietro e magari finire in una squadra già buona, che lavori bene e con un buon coaching staff con cui lavorare. Un altro esempio mi sembra Hansbrough (premetto che secondo me non farà strada in NBA, ipotesi personale, e gli auguro comunque di fare bene ovviamente), secondo me in quest'anno non aggiungerà nulla al suo gioco, se non il poter mettersi un titolo in tasca e diventare il miglior marcatore all time a livello NCAA, ma quest'anno gli avrebbe fatto molto meglio iniziare a respirare aria NBA
Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 27/01/2009, 12:44
by Luca10
Budinger doveva uscire due anni fa, manco l'anno scorso.
Ha perso una caterva di soldi con sto giochino.
E se il secondo anno poteva anche starci di tornare quest'anno Olson l'ha fottuto per bene; credo che stia ancora maledicendo il giorno in cui ha deciso per il one more year.
Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 27/01/2009, 12:48
by iL_jAsOne
Comunque un po' pochino questo draft che a parte Harden penso che sia il più scarsetto degli ultimi 5 anni....
Diciamo che tutti stanno aspettando il 2010...(rubio ecc )
Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 27/01/2009, 14:26
by tzara
iL_jAsOne wrote:
Comunque un po' pochino questo draft che a parte Harden penso che sia il più scarsetto degli ultimi 5 anni....
Diciamo che tutti stanno aspettando il 2010...(rubio ecc )
Beh, tu pensa al colpaccio che potrebbe fare la squadra che:
1) costurisce la squadra vendendo i migliori pezzi vecchi per far spazio salariale
2) termina con un record pessimo la stagione
3) ha la fortuna di scegliere uno come Rubio al draft
4) fa razzia al mercato FA del 2010
Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 27/01/2009, 14:50
by Da Brawl
Luca10 wrote:
Budinger doveva uscire due anni fa, manco l'anno scorso.
Ha perso una caterva di soldi con sto giochino.
E se il secondo anno poteva anche starci di tornare quest'anno Olson l'ha fottuto per bene; credo che stia ancora maledicendo il giorno in cui ha deciso per il one more year.
Due anni fa era troppo acerbo per poter fare il salto, l'anno scorso era offuscato (:roll:) dalla splendente (:roll:) stella (:roll:) di Jerryd Bustless, quest'anno rischia di esserlo da Jordan Hill... insomma, stai a vedere che Chase si fa tutti e 4 gli anni... :lol2:
Comunque non so se è un male per lui, tra quelli che rischiano di andare oltre la lottery lui mi sembra quello più pronto all'uso, capace già di avere un ruolo importante in una realtà che lotti per i PO. Certo i contratti sono un pò più bassi, ma se c'è uno che secondo me si può rivelare un pick utilissimo, quello è lui...
Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 29/01/2009, 11:16
by aeroplane_flies_high
Da Brawl wrote:
Due anni fa era troppo acerbo per poter fare il salto, l'anno scorso era offuscato (:roll:) dalla splendente (:roll:) stella (:roll:) di Jerryd Bustless, quest'anno rischia di esserlo da Jordan Hill... insomma, stai a vedere che Chase si fa tutti e 4 gli anni... :lol2:
Comunque non so se è un male per lui, tra quelli che rischiano di andare oltre la lottery lui mi sembra quello più pronto all'uso, capace già di avere un ruolo importante in una realtà che lotti per i PO. Certo i contratti sono un pò più bassi, ma se c'è uno che secondo me si può rivelare un pick utilissimo, quello è lui...
Credo che Budinger sarà comunque un discreto piglio al prossimo draft. Attenzione a proposito di Jordan Hill che potrebbe risultare una sorta di Al Horford.
Ad oggi il consensus number1 pick è Griffin, il quale però ha i noti limiti di adattabilità al piano di sopra... a lato ci sono almeno 4/5 giocatori con grande upside che potrebbero risultare dei veri steal fra un paio di stagioni.
Monroe, Daye, Brackins, Tyreke Evans sono alcuni nomi di cui potremmo sentire parlare con notevole interesse verso fine primavera...
Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 29/01/2009, 15:41
by PistooolPeeete
ma quanto è scarso Mullens?no,perchè io l'ho visto in tre gare e non è mai stato a livelli di decenza..se ne parlava come una possibile top five,adesso mi sembra che se finisce in uno starting five (ma in Europa) è già tanto..già la 12 è tanto per me..
Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 29/01/2009, 16:03
by nalduz12
Giusto, che delusione Mullens, vabbè la difficile eredità lasciata lì da Oden prima e Koufos dopo, ma sta davvero deludendo, visto in un paio di partite e in qualche highlight (non suo, ma era in campo) e davvero è un corpo inutile che vaga per il campo, gli ho anche visto sbagliare canestri incredibilmente facili, specie per uno che ha quel fisico. Che delusione!
Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 29/01/2009, 16:08
by Luca10
Mullens se esce è un idiota a livello di Devon Jefferson se non peggio.
Ciò detto a me sembra palese che debba rimanere un altro anno per svilupparsi; ha dei flash di altissima qualità ma sono davvero delle fiammate mooooolto sporadiche.
Mi viene naturale il paragone con Bobo che anche lui sta faticando da cani e gioca quasi nulla; ma deve dimagrire e mettersi a posto fisicamente oltre che imparare a fare la sua parte in un contesto difensivo.
Roba per il futuro insomma, come Mullens.
Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 29/01/2009, 16:34
by PistooolPeeete
ah,ok non solo io la penso così..di sicuro deve farsi un altro anno in NCAA,forse anche un paio,ma ora come ora mi è parso arretratissimo..
Re: DRAFT 2009, adiós Ricky!
Posted: 30/01/2009, 23:26
by Charles
Ho visto Wake Forest-Duke un paio di giorni fa su Sky... Aminu mi è parso tutto, ma proprio tutto eh, tranne che "un atletone che non sa giocare a basket".. Ecco la citazione del capo Gerry
"Al Farouq Aminu, Wake Forest: che pizza questi atletoni con braccia interminabili che non sanno giocare a basket. Poi diventerà pure buono, ma top3 nel draft 2010 no, fate i bravi."
Questo è un 206 capace di mettere la palla a terra da entrambi i lati, sa correre per il campo, sta creando anche un discreto palleggio-arresto-tiro, e poi ovviamente ha "braccia interminabili" per cui è un buon rimbalzista e stoppatore! Al piano di sopra dovrebbe fare l'ala piccola quindi dovrebbe migliorare molto il tiro da fuori, ma mi pare che le basi non siano malaccio. L'ho rivalutato molto!