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Noodles wrote:
Il Barcellona crea sempre tante palle gol, perchè riesce a vivere anche di spunti personali oltre che di un gioco organizzato sino alla perfezione ma il punto di rottura emotivo e tecnico è stato il secondo rigore. Fino a quel momento, la partita mi era sembrata molto equilibrata.
Ripeto, il Barca è il calcio e tanto di cappello ma il Milan non ha sfigurato pur essendo rimaneggiato e con alcuni giocatori chiave in evidente stato di forma precario.

No Noodles. Non era stata equilibrata. Il Milan aveva fatto 1 cosa, il goal, il Barca aveva mancato almeno 4 occasioni, tolto il primo rigore, con l'uomo libero per calciare a rete (2 volte Messi, 1 Alves, 1 Xavi) + una serie di azioni fermate egregiamente da Nesta o da altri negli ultimi 16 metri.

Può darsi che il tipo di gioco a volte faccia sembrare equilibrate certe partite, ma se le guardi con un occhio critico di accorgi della loro superiorità.

Teo wrote:

Noodles wrote:
Il Barcellona crea sempre tante palle gol, perchè riesce a vivere anche di spunti personali oltre che di un gioco organizzato sino alla perfezione ma il punto di rottura emotivo e tecnico è stato il secondo rigore. Fino a quel momento, la partita mi era sembrata molto equilibrata.
Ripeto, il Barca è il calcio e tanto di cappello ma il Milan non ha sfigurato pur essendo rimaneggiato e con alcuni giocatori chiave in evidente stato di forma precario.

No Noodles. Non era stata equilibrata. Il Milan aveva fatto 1 cosa, il goal, il Barca aveva mancato almeno 4 occasioni, tolto il primo rigore, con l'uomo libero per calciare a rete (2 volte Messi, 1 Alves, 1 Xavi) + una serie di azioni fermate egregiamente da Nesta o da altri negli ultimi 16 metri.

Può darsi che il tipo di gioco a volte faccia sembrare equilibrate certe partite, ma se le guardi con un occhio critico di accorgi della loro superiorità.

ma io tifo Juve e più critico di così non posso essere, volevo solo alzarvi un pò il morale, pazienza allora

A parte gli scherzi, quando parlo di equilibrio intendo soprattutto sottolineare il fatto che il Milan nn fosse in grande difficoltà.
Io un pò di timore nel Barca l'ho visto, e non è una sensazione a cui sono molto abituati...

Noodles wrote: ma io tifo Juve e più critico di così non posso essere, volevo solo alzarvi un pò il morale, pazienza allora

A parte gli scherzi, quando parlo di equilibrio intendo soprattutto sottolineare il fatto che il Milan nn fosse in grande difficoltà.
Io un pò di timore nel Barca l'ho visto, e non è una sensazione a cui sono molto abituati...

IO come sempre trovo del vero in quello che scrive Nood, ho visto pure io un Barcellona "cauto", attento a non scopirsi troppo, fare tantissimo possesso palla ma di fatto accelerava solo con un paio di giocatori. Non a caso nel ritorno praticamente tutte le situazioni pericolose sono passate per i piedi di Messi ed Alves.
Un Milan che ha fatto tesoro delle proprie qualità, rendendo quasi al meglio, che nel ritorno ha commesso un paio di disattenzioni difensive che all'andata non ci sono state e che è riuscito davvero a salire solo in certi momenti.
Nonostante questo però la differenza c'è eccome, altro che storie. Il Milan avrebbe potuto segnare altri gol solo quando Ibra è stato messo giù (non nettissimo, ma secondo il metro del rigore su Busquets c'era tutto, ma ora non scendiamo nel complottismo, l'arbitro non ha visto bene e basta, ci sono stati errori anche all'andata a favore nostro, non tanto il presunto fallo su Puyol, ma quello su Sanchez, gli errori dell'arbitro possono esserci, in queste due sfide alla fine gli arbitraggi non sono stati eccezionali ma non ci si può lamentare più di tanto) e quando Valdes in uscita ha rischiato di regalare palla allo stesso Ibra, che però è stato anticipato. Troppo poco. Per pensare di passare il turno il Milan avrebbe dovuto capitalizzare il 100% delle azioni e non commettere errori difensivi, tipo l'Inter del 2010, che però aveva una qualità complessiva superiore ed un allenatore molto più esperto di competizioni europee.
L'aspetto positivo che vedo è un certo miglioramento negli ultimi anni. Dopo la non qualificazione successiva del penultimo anno di Ancelotti, abbiamo e comunque quell'anno ci dimostrammo molto inferiori all'Arsenal, abbiamo visto una figura pessima, da scordare quanto prima, con Leonardo, una annata senza infamia e senza lode finita agli ottavi contro una squadra non eccelsa in una sfida molto equilibrata, lo scorso anno, una eliminazine ai quarti contro la favorita per la vittoria finale, dopo qualche lampo ed alcune ombre. Adesso però servirà un miglioramento del centrocampo (i leaders sono il fragile Boateng e trentacinquenni, gli altri sono gregari più o meno buoni) ed un attaccante di livello, dato che il progetto Pato sembra fallito e Robinho non riesce ad incidere davvero contro le squadre più forti.

Birdman wrote:

Noodles wrote: un pò a pallone ho giocato eh...e mi posso pure sbagliare ma ad occhio quel campo mi sembra sempre 110X72 ovvero almeno 4 metri più lungo di uno standard italiano.

Tranquillo, il mio post era solo una considerazione, non buttarla sul personale!
Comunque, per fare le cose per bene, sono andato sul sito dell'uefa e l'esito è che le misure del campo da gioco per uno stadio della categoria 4 (l'unica categoria di stadio che può ospitare una partita di Champions, qualificazioni comprese) sono le seguenti:

Section 1: Areas relating to players and officials
Article 71 - Field of play
The field of play must be:
a) 105m long; and
b) 68m wide.

http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Dow ... WNLOAD.pdf

Infatti. E così era lo stesso per Stamford Bridge, quando c'era chi si lamentava che il campo sembrasse stretto. Questioni di prospettive, ma il campo quello è e quello rimane. Se fosse stato più grande dello standard Galliani starebbe già chiedendo il passaggio del turno a tavolino

A mente fredda,il divario tra noi e loro è tanto;hanno due grossi difetti:vogliono entrare in porta con la palla e dietro non mi sembrano organizzatissimi.
Sono battibili,ma non devi sbagliare niente e devi sperare che loro là davanti sbaglino qualcosa.
Contro di noi han sbagliato tanto,e ad ogni ripartenza mi sembrava che potessimo fargli male senza però mai approfittarne.
Comunque dai gente quando è uscito il Barça dall'urna,eravamo prontissimi ad essere eliminati.Siamo usciti a testa alta(più per loro demeriti secondo me),ora concentriamoci sul campionato che la Juve è vicinissima.A proposito,secondo voi dove possono perdere qualche punto??delle due partite con le romane io penso sia più difficile con la Roma che con la Lazio.voi che dite?

Comunque la vicenda Pato la pagheremo a caro prezzo

con le romane fan 6 punti. IMO un pareggio con una piccola lo fanno mentre per quanto riguarda il Milan ho una paura assurda del Derby

Non polemica ma semplice curiosità, nelle ultime tre abbiamo (noi bianconeri) sempre dopo di voi, e in due casi con una discreta pressione derivata dai vostri successi, a Firenze e con l'Inter.
La storia si ripeterà nelle prossime tre, e quindi saranno sei consecutive.

Sabato prima voi con la Fiorentina, dopo un'oretta noi a Palermo.
Martedi voi a Verona, mercoledi noi con la Lazio
Sabato voi con il Genoa mi pare, la domenica noi a Cesena.

Se sarà un vantaggio o no ve lo dirò alla fine

Vedendo il calendario il Milan ha ancora di partite
Fiorentina(C) Chievo (T) Genoa (C) Bologna (C) Siena (T) Atalanta (C) Inter (T) Novara (C)
La Juve invece
Palermo(T) Lazio (C) Cesena (T) Roma (C) Novara (T) Lecce (C) Cagliari (T) Atalanta (C)

Diciamo che vi giocate il campionato nelle 3 trasferte che avete di cui una è il derby. Dovrebbe bastarvi vincerne 2 su 3. Noi difficile che le vinciamo tutte anche se possiamo farcela se vinciamo a Palermo. Roma e Lazio in casa possiamo benissimo batterle e Cesena e Cagliari non mi sembrano trasferte proibitive.Novara dipende dalla loro posizione come il Lecce. Voi occhio alla Fiorentina che rischia di brutto e di sicuro ha bisogno di punti.Però le 3 trasferte sono tutte insidiose: il Chievo in casa è sempre ostico, il Siena probabilmente dovrà ancora salvarsi e l'Inter si giocherà l'europa probabilmente.
Diciamo che per voi sarebbe ottimo tornare a 4 punti dopo il duo in casa contro Genoa e Bologna.

shilton wrote:Non polemica ma semplice curiosità, nelle ultime tre abbiamo (noi bianconeri) sempre dopo di voi, e in due casi con una discreta pressione derivata dai vostri successi, a Firenze e con l'Inter.
La storia si ripeterà nelle prossime tre, e quindi saranno sei consecutive.

Sabato prima voi con la Fiorentina, dopo un'oretta noi a Palermo.
Martedi voi a Verona, mercoledi noi con la Lazio
Sabato voi con il Genoa mi pare, la domenica noi a Cesena.

Se sarà un vantaggio o no ve lo dirò alla fine

Effettivamente la trovo assurda questa cosa. E imho è un vantaggio per noi.

ho letto di un Cassano già in grande spolvero, pronto per la partita contro la Fiorentina (che quasi sicuramente giocherà anche senza Amauri).

Dubito che possa scendere in campo già adesso..molto più probabile tra il Chievo e il Genoa. Veramente contento per Antonio..aveva cominciato alla grande l'anno.

ah,comunque pensando a sabato,una chance a Maxi Lopez dall'inizio gliela darei. C'ha la giusta cazzimma

Gerry Donato wrote:Mi sto sforzando un sacco di autoconvincermi che la partita sia stata equilibrata e che il Milan abbia tenuto botta nei 180 minuti, ma proprio non ci riesco.

E non ci riesco per 20 buone ragioni, o come direbbe FM "occasioni nitide":

San Siro:
1-Messi con Abbiati che non trattiene e Dani Alves manca il tip-in
2-schema su punizione con rigore Sanchez a tu per tu con Abbiati
3-inserimento di Xavi dopo uno-due con Messi, miracolo di Abbiati
4-Sanchez solissimo che impazzito fa il tacco a Xavi, tiro ribattuto
5-salvataggio di Boateng su Messi a botta sicura da 2 metri
6-Sanchez solo e miracolo di Antonini in recupero
7-Iniesta decentrato su cross di Dani Alves
8-doppio passo di Tello su Antonini
9-Puyol in tuffo da corner con rigore annesso
10-Messi rasoterra velenoso con miracolo di Abbiati prima e di Antonini poi su Tello

Camp Nou:
11-percussione centrale di Messi, tiro centrale
12-sponda per Messi che sbaglia l'impossibile da un metro
13-gol 1-0
14-Messi centrale indisturbato dal dischetto del rigore, centrale
15-Dani Alves tra Nesta ed Antonini, anticipato per un pelo
16-inserimento di Messi su palla di Iniesta da sinistra, Abbiati in tuffo
17-gol 3-1
18-Messi si allarga troppo a sinistra e conclude alto
19-Thiago Alcantara solo davanti ad Abbiati
20-Adriano solo davanti ad Abbiati

E tralasciando tutti i tiri da fuori e le situazioni potenziali sulla trequarti.

Mi chiedo: se le due partite fossero finite 1-4 e 5-1, sarebbero stati risultati ingiusti?

Gerry, ma che ragionamento è? Se c'avevo tre palle ero un flipper, ma ne ho due! Le occasioni non basta crearle, bisogna anche concretizzarle, sennò ti ci pulisci il culo.
Tu crei 20 occasioni ma non segni mai, io passo la metà campo una volta e segno: vinco io a sto giochino. Per cui gli episodi sai benissimo che possono essere determinanti e l'arbitro ne ha girati non uno ma DUE giganteschi in favore del Barça. Punto. Non ci sono dubbi nè niente da discutere.

Sono più forti? Si, ma le partite si giocano proprio perchè non sempre vincono i più forti.

Gerry Donato wrote:
Su Pato, torno a dire: se offrivano 25M a gennaio quando non giocava, state pur certi che per un classe 1989 ne offrono ancora più di 20 anche adesso che ancora non gioca (figuriamoci se e quando da qui al 2014 imbroccherà il mese di continuità in campo). Cosa cambia nella valutazione dell'acquirente dal 13° al 14° infortunio? Se sono pazzi primi, sono pazzi anche adesso.

Certo la comica Messerman col viaggio risolutivo andata/ritorno negli States potevano evitarsela. Cialtroni.

Non sono d'accordo. Da Gennaio la situazione è precipitata. Poi certo l'Anzhi ad es. 20mln li offrirebbe cmq ma Pato lì a giocare a 23 anni non ci và. Nessun top team europeo si prenderebbe (oggi) rischio di questo tipo. Sarebbe un investimento senza senso.

Oltretutto sentivo stamattina che probabilmente si parla di stagione finita per Pato e le dichiarazioni di Messerman in cui fa capire che non sa proprio più cosa fare per recuperare questo giocatore sono tutt'altro che incoraggianti..cioè faccio davvero fatica a pensare a quale pazzo a giugno possa arrivare ad offrire 20mln per un giocatore che da gennaio praticamente non ha mai giocato e sulla cui integrità fisica ci sono adesso grandissimi dubbi addirittura a livello di proseguo della carriera, problema che a gennaio nessuno si poneva.

voi ricordate qualche infortunio di Pato in allenamento?

io no. e se ricordassi bene la domanda sarebbe... ma questo si spacca solo in partita?
in allenamento non scatta mai? inspiegabile.

BruceSmith wrote:voi ricordate qualche infortunio di Pato in allenamento?

io no. e se ricordassi bene la domanda sarebbe... ma questo si spacca solo in partita?
in allenamento non scatta mai? inspiegabile.

Stavolta non si può nemmeno dare la colpa al campo di San Siro