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Santoro potrebbe rispondere Darkopancevianamente ''Voi parlare,io 9 milioni d'ascolto''

che poi essendo due uomini di spettacolo entrambi (lui e Berlusconi) era esattamente ciò a cui puntavano

dipper 2.0 wrote:

Noodles wrote:

perchè sopravvaluti l'elettore medio italiano (di destra) che non ha coscienza politica e che oggi dice a parole che nn andrà a votare ma alla fine , tra qualche promessa, qualche comparsata nelle tv, qualche parola giusta (imu, immigrazione clandestina, matrimonio gay) qualche minchiata del candidato dell'opposizione ed ecco che la crocetta magicamente ritorna sul simbolo del PDL.

Ripeto, un mese fa era al 14%, oggi sfiora il 18%. Vedi che a Febbraio arriva col 20% abbondante.

Che nel parlamento prossimo senza maggioranza, significa avere un peso, oltre al fatto che all'interno della coalizione Monti ci sono molti che guardano a destra e no verso Bersani.

Il problema più grande è l'elettore medio italiano (di sinistra) che si sopravvaluta, o per meglio dire si ritiene superiore all'elettore medio di destra..per motivi non meglio precisati.

Non rivolto a te ma in generale. Un buon 80% direi.

Grazie. Non avrei saputo dirlo meglio. Anche perché (a prescindere da Berlusconi) sembra che a sinistra ci siano da votare sti scienziati della politica che sanno governare bene e sono ostaggio della plebaglia che vota a destra. Ma dove?

Passando oltre: vogliamo parlare del fatto che abbiano fregato il simbolo a Grillo e che se non si sbriga a trovarne uno nuovo non può candidare nessuno?

dipper 2.0 wrote:

Noodles wrote:

perchè sopravvaluti l'elettore medio italiano (di destra) che non ha coscienza politica e che oggi dice a parole che nn andrà a votare ma alla fine , tra qualche promessa, qualche comparsata nelle tv, qualche parola giusta (imu, immigrazione clandestina, matrimonio gay) qualche minchiata del candidato dell'opposizione ed ecco che la crocetta magicamente ritorna sul simbolo del PDL.

Ripeto, un mese fa era al 14%, oggi sfiora il 18%. Vedi che a Febbraio arriva col 20% abbondante.

Che nel parlamento prossimo senza maggioranza, significa avere un peso, oltre al fatto che all'interno della coalizione Monti ci sono molti che guardano a destra e no verso Bersani.

Il problema più grande è l'elettore medio italiano (di sinistra) che si sopravvaluta, o per meglio dire si ritiene superiore all'elettore medio di destra..per motivi non meglio precisati.

Non rivolto a te ma in generale. Un buon 80% direi.

questo è un altro fattore, che ha senz'altro contribuito alle vittorie del nano.
La ragione su tutto e in tutto è un sentimento che appartiene storicamente ad ogni singolo militante di sinistra e che ha portato a sottovalutare l'incipit della carriera berlusconiana, all'inizio visto come una marionetta che diceva tante stupidaggini a cui gli italiani non avrebbero mai creduto.
Eppure dietro a quelle parole c'era marketing, c'era la capacità di capire i veri interessi degli italiani, di proporre degli schemi e dei modelli che avrebbero indubbiamente avuto un successo. In questo la sinistra ha fallito ed è responsabilità di questa condizione, anche se ovviamente con meno partecipazione.

Dipper l'elettore di sinistra stai tranquillo che non veterebbe mai un cancro della società se candidato premier della loro coalizione.
Poi giusto per dire, Veltroni, Prodi, quando hanno finito (mai iniziato veramente) il loro ciclo con grande signorilità si sono fatti da parte. Andando in mano al popolo democraticamente. Bersani è stato scelto dal popolo. Se da premier facesse cagare, si cambia. Stanne certo.
A destra invece votano uno che non li rappresenta e lo sanno benissimo. Ma lo votano. Oggi uno di destra ha vergogna di parlare della sua coalizione.

Il simbolo di Grillo fregato.

vale la pena riguardarlo?

Dietto wrote:

dipper 2.0 wrote:
Il problema più grande è l'elettore medio italiano (di sinistra) che si sopravvaluta, o per meglio dire si ritiene superiore all'elettore medio di destra..per motivi non meglio precisati.

Non rivolto a te ma in generale. Un buon 80% direi.

Grazie. Non avrei saputo dirlo meglio. Anche perché (a prescindere da Berlusconi) sembra che a sinistra ci siano da votare sti scienziati della politica che sanno governare bene e sono ostaggio della plebaglia che vota a destra. Ma dove?

:

era proprio a questo ragionamento che mi riferivo, non avrei saputo dirlo meglio.

lele_warriors wrote:

è il riferimento ai paradisi fiscali che non ha senso. e comunque non mi pare che la tassa non l'abbia ancora pagata nessuno, non vedo perchè avrebbe dovuto farlo berlusconi.

p.s. strano che non torni sul topic del milan quando si parla di de sciglio comunque

dipper 2.0 wrote:
Il problema più grande è l'elettore medio italiano (di sinistra) che si sopravvaluta, o per meglio dire si ritiene superiore all'elettore medio di destra..per motivi non meglio precisati.

Non rivolto a te ma in generale. Un buon 80% direi.

perchè l'elettore di centrodestra non si ritiene migliore dei ''comunisti''(sic!) che votano a sinistra??

ci si tende sempre a ritenere superiori a chi la pensa diversamente da sè (è nella natura umana),addirittura a volte la cosa si sposta anche sulla fede calcistica con robe come lo stile Juve,lo stile Milan,lo stile Inter e il ritenersi superiori a gente che tifa diversamente da te,ti pare che la politica (che in Italia viene vista come una specie di partita di calcio con i tifosi di schieramenti avversari più che elettori) si sottragga da questa cosa??

sono d'accordo con quanto dice Nood invece sulla sottovalutazione di ciò che Berlusconi dice e fa,quando in realtà è tutto studiato per arrivare ad un certo tipo di elettore,e lo ha dimostrato anche ieri,ti pare che lui andasse da Santoro per dimostrare chissà cosa nella tana del lupo(cit.)??E' andato lì per far vedere al suo target di elettori che lui è vivo e lotta con loro ancora,cosa vuoi che gliene freghi del fatto che le sue menzogne provocano la rabbia di una certa parte del paese o i risolini? Non è quella parte di paese il suo target elettorale...

Noodles wrote: questo è un altro fattore, che ha senz'altro contribuito alle vittorie del nano.
La ragione su tutto e in tutto è un sentimento che appartiene storicamente ad ogni singolo militante di sinistra

Anche se storico non vuol dire che sia giusto. Anzi, non vuol dire che abbia ragione di esistere.

Noodles wrote: e che ha portato a sottovalutare l'incipit della carriera berlusconiana, all'inizio visto come una marionetta che diceva tante stupidaggini a cui gli italiani non avrebbero mai creduto.

Andiamo a parare sempre lì: "diceva tante stupidaggini" Non idee sbagliate o inefficaci. Stupidaggini.

DROGBA86 wrote:Dipper l'elettore di sinistra stai tranquillo che non voterebbe mai un cancro della società se candidato premier della loro coalizione.

Come sopra. Si parla di stupidità e malattia. Buon dio.

DROGBA86 wrote: Poi giusto per dire, Veltroni, Prodi, quando hanno finito (mai iniziato veramente) il loro ciclo con grande signorilità si sono fatti da parte. Andando in mano al popolo democraticamente. Bersani è stato scelto dal popolo. Se da premier facesse cagare, si cambia. Stanne certo.
A destra invece votano uno che non li rappresenta e lo sanno benissimo. Ma lo votano. Oggi uno di destra ha vergogna di parlare della sua coalizione.

Perché si dovrebbe vergognare ?
Per Veltroni direi "per fortuna anche..."
Oggi Prodi verrebbe considerato un tecnico, uno dei più duri e puri.

Dippa, difatti storico non vuole dire giusto.

e poi, se dico che creo un milione di posti di lavoro nei primi due anni di mandato, cosa sarebbe per te?

una idea inefficace, o una stupidaggine?

ti devo trattare come un bimbo?

Dipper si vergognano. L'elettorato di destra oggi eviterebbe con l'anima di parlare di politica.
C'è un buon 26% oggi che vota destra nei sondaggi, ma come vedi anche nel topic non c'è gente che lo ammette tranquillamente. Faccio fatica a trovare 2 forumisti di destra dichiarati. Ma stanne sicuro che ci sono. Ai voglia che ci sono.

lebronpepps wrote: perchè l'elettore di centrodestra non si ritiene migliore dei ''comunisti''(sic!) che votano a sinistra??

No, pensa e crede che votando a destra la sua situazione migliori. O rimanga comunque in buono stato.

Noodles wrote:Dippa, difatti storico non vuole dire giusto.

Bon qua ci siamo.

Noodles wrote: e poi, se dico che creo un milione di posti di lavoro nei primi due anni di mandato, cosa sarebbe per te?
una idea inefficace, o una stupidaggine?

Cos'era ? il contratto con gli italiani ?

Berlusca wrote: Dimezzamento dell'attuale tasso di disoccupazione con la creazione di almeno 1 milione e mezzo di posti di lavoro.

Come è andata a finire poi ? c'è wikipedia per questo....

Noodles wrote: ti devo trattare come un bimbo?

Andiamo a parare sempre lì. Convincimi ( ) a votare a sinistra (come ho fatto sempre negli ultimi anni), senza tirare in ballo Berlusconi, ma facendo leva sulle idee del programma bersaniano

ma io nn ti devo convincere, devi votare chi ti pare e a destra c'è D'Annunzio (grazie Gerry per avermelo fatto conoscere così bene! ), Monti, Fini, casa pound...gente onesta, votali.

Mi spiace solo che si voti per il nano che non è altro che un criminale, e se nel 94-96 e 2001 potevo al limite capirlo, oggi il suo voto non lo posso proprio più accettare.

Ed è un peccato che oggi la destra si identifichi in lui quando nel passato ci sono state personalità di tutt'altro rilievo ed onestà intellettuale.

Noodles wrote:ma io nn ti devo convincere, devi votare chi ti pare e a destra c'è D'Annunzio (grazie Gerry per avermelo fatto conoscere così bene! ), Monti, Fini, casa pound...gente onesta, votali.

Bravo almeno tu che risparmi il proselitismo che caratterizza l' 80% che ho citato prima.
Monti è un essere superiore, illuminato dalla conoscenza (ma non dal coraggio). Non fa parte di schieramenti.

Noodles wrote: Mi spiace solo che si voti per il nano che non è altro che un criminale, e se nel 94-96 e 2001 potevo al limite capirlo, oggi il suo voto non lo posso proprio più accettare.
Ed è un peccato che oggi la destra si identifichi in lui quando nel passato ci sono state personalità di tutt'altro rilievo ed onestà intellettuale.

Qua son totalmente d'accordo con te.

DROGBA86 wrote:Dipper si vergognano. L'elettorato di destra oggi eviterebbe con l'anima di parlare di politica.
C'è un buon 26% oggi che vota destra nei sondaggi, ma come vedi anche nel topic non c'è gente che lo ammette tranquillamente. Faccio fatica a trovare 2 forumisti di destra dichiarati. Ma stanne sicuro che ci sono. Ai voglia che ci sono.

Bisogna distringuere, riprendendo il discorso di Nood, tra chi si dichiara di destra e chi si identifica con Berlusconi

EDIT: si vede che oggi non ho un cazzo da fare ?