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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 2:47
by DROGBA86
Spree wrote:
DROGBA86 wrote:Si Spree ma Santoro e Travaglio chi rappresentano? Me no minimamente. Berlusca toglierà voti a Ingroia? Monti?
Pd e Vendola stai sicuro di noi.
Mai come in questa sessione elettorale il centro-sinistra se ne sta fregando di Berlusconi.

Goat lessi quel post che hai riportato, tutto bene. Condivisibile. 10 anni fa era più che mai veriterio, ma oggi davvero pensi che per i motivi da te citati uno vada a rivotare Berlusconi? Cioè con un minimo di dignità eh.
A Beppe, e all'astensione - prevalentemente. Vorrei ricordarti che se i voti di PD e Sel rimangono stabili, ma quelli di Berlusconi aumentano di, poniamo 600mila astenuti potenziali e 400mila che avrebbero votat Grillo (numeri a caso) la percentuale di PD e Sel cala, e di molto.
Non credo...perchè nei sondaggi comunque c'è la percentuale sull'astensionismo.
Se uno indeciso o probabile grillino, oggi si è fatto convincere da Berlusconi, alleluja. Dal medioevo si torna all'era della Pietra. :biggrin:

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 2:53
by Gerry Donato
DROGBA86 wrote:Si Spree ma Santoro e Travaglio chi rappresentano? Me no minimamente. Berlusca toglierà voti a Ingroia? Monti?
Pd e Vendola stai sicuro di noi.
Mai come in questa sessione elettorale il centro-sinistra se ne sta fregando di Berlusconi.

Goat lessi quel post che hai riportato, tutto bene. Condivisibile. 10 anni fa era più che mai veriterio, ma oggi davvero pensi che per i motivi da te citati uno vada a rivotare Berlusconi? Cioè con un minimo di dignità eh.
(forse colpa di un lapsus da orario tardo, ma essere confuso con Goat è un momento storico e forse il più glorioso della mia carriera forumistica :laughing: :yahoo: )

Non so se alla fine andranno a rivotare Berlusconi, ma ti posso assicurare con assoluta certezza che decine di migliaia di italiani dopo stasera ci stanno almeno pensando. Così come hanno già fatto in molti nelle precedenti settimane e faranno altri nelle successive.

Perché se nel 2008 c'era sto benedetto 40% di italiani che ha messo la X su Silvio Presidente, da qualche parte questi dovranno pur andare se si presentano alle urne e stai pur certo che nessuno di loro va da PD o SEL o RC.
Non è un caso che Berlusconi punti a recuperare gli indecisi, i grillini ed i montiani col tormentone del voto utile alle due grandi coalizioni per evitare stallo di governo.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 3:00
by defendthestar
beh ragass ma cosa ci veniamo a contare eh.. penso lo sappiano anche i sassi che lui se finisce in TV sa come cavarsela, d'altronde ha creato ciò che ha creato con quell mezzo eh..

secondo me al posto delle 2 tipe e di travaglio avrei preferito avere dei cittadini?? gli stessi che all inizio della puntata sono stati intervistati.. gli stessi ex pdl che non lo voteranno, quelli a cui hanno chiuso le fabbriche, o che son stati lasciati a casa dal lavoro, quelli che non arrivano alla fine del mese, ma non i classici urlacchioni, magari il laureato in economia che può benissimo fargli domande che pungano un pò.. poi boh, son opinioni

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 3:00
by DROGBA86
:laughing: :laughing: Scusami Gerry ho letto insieme il tuo post e quello di Goat. Perdono.

Nel 2008 la Lega esplose completamente e un buon 4-5% era opera di Fini. Oggi la Lega dimezzata quasi, Fini fuori gioco, più chi non ne può più di Berlusconi passato con Monti, solo un cataclisma può portarlo ad avere già un 30%.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 3:52
by lebronpepps
scusate un attimo,ma che vi aspettavate stasera da Santoro,Travaglio e compagnia bella,oltre che una trasmissione che facesse ascolti??

la pietra tombale sulla carriera politica di questo qua l'avrebbero dovuta mettere gli avversari politici e gli italiani con il voto,prendersela con un giornalista per un'eventuale 5 o 10% in più è come indicare la luna e guardare il dito,non è quello il vero problema,siamo ancora qui a guardare una trasmissione televisiva sperando in chissà cosa??ma in che paese siamo??

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 9:33
by lele_warriors
DROGBA86 wrote:
Leviathan wrote:Dopo il Travaglio II devo dire che Berlusconi ne sta uscendo a pezzi però.
Direi di si. E con la lettera a Travaglio sta facendo una figura imbarazzante. Perchè Travaglio conta quel che conta, lui è un candidato premier.
Oggi, 10-01-2013 solo un folle voterebbe Silvio Berlusconi. E' un verme quell'uomo.
tranquillo che con la serata di ieri berlusconi ha solo che guadagnato voti. (non il mio ovviamente). sotto certi aspetti rimane cmq un istrione, nonostante ripeto sempre le solite storie( pure vespa lo pigliava per il culo imitando quello che diceva, tanto sempre solita solfa..). l'unica figura colossale è quella sulla bundesbank, verametne notevole...
delusione totale santoro ma soprattutto travaglio, che gli tira merda da anni e poi fa l'elenchino di alcuni personaggi e parla delle zoccole.

p.s. una roba, ma a che pro la tipa che mi parla di stampare moneta e via dicendo? non ho capito l'utilità sinceramente, aldilà del discorso uscire dall'euro che per sta qua sembrava una passeggiata di salute...

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 9:37
by lele_warriors
DROGBA86 wrote:
Spree wrote:Ma perché, voi davvero pensavate che potesse andare diversamente? Era evidente in partenza che queste 3 ore di spot elettorale avrebbero avuto quest'esito. E penso che anche Santoro lo sapesse, ma il suo ego smisurato e il suo bisogno di attenzione valgono bene un 4% per Berlusconi.
Mi dici 1 solo motivo per cui dopo la puntata di oggi uno dovrebbe votare Berlusconi?
una curiosità, quanti anni hai drogba? da quanto segui le campagne elettorali?

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 9:57
by Cholo
Ho visto solo pochi frangenti ma conto di recuperare (certo... sarà poco radical chic :icon_paper: ).

Diciamo che non c'era assolutamente bisogno di sbroccare per la solita paginetta di wikipedia con cui si presentano i pdlellini in trasmissione pensando di avere far le mani il santo graal . Bastava fargli notare come non sia poi così difficile beccarsi una denuncia per diffamazione nel momento in cui ti affidi ai copia/incolla da wikipedia...
Oppure lasciar rispondere Travaglio nel merito, senza tirare in ballo altri pseudo giornalisti o litigando in giro per lo studio come due vecchi al bar.

Stamattina sui siti d'informazione in giro per il mondo ci sarà il video di un ex/candidato primo ministro italiano, che fa il gesto di pulire la poltrona dove fino a poco prima giaceva un giornalista avverso, sotto a una bordata di fischi da stadio e gente che strarnazza nel microfono. Non ne esce una grande immagine della politica italiana, come minimo.

In definitiva rimango della mia idea. Se ci si deve preoccupare che qualcuno possa votare un cialtrone del genere perché va in tv a dire che toglie l'imu che aveva messo, abbassa le tasse che aveva alzato, compra Van Basten e fa le cose che negli ultimi vent'anni non è riuscito a fare per colpa di qualcun'altro ma stavolta sicuropropriogarantitoal100%giuringiurello beh, evidentemente non ne hanno avuto abbastanza. Che dire, si accomodino.

Non è Santoro il protettore dei voti del centro sinistra, non è Bersani a dover rilanciare alle sparate di questo poveretto.
E certo nemmeno io ho una grande opinione dell'italiano che vota ma se nemmeno questa volta se ne esce con le idee davanti agli slogan, ai nomi o ai simboli, ai personaggi, non se ne esce più. Proprio perché come dice Gerry, il 40% che lo ha messo a capo del governo nel 2008 sta ancora tutto li fuori.

Qui si scherniscono - a ragione - i Grillo e i Renzi, che perseguono un atteggiamento non troppo dissimile del venditore di pentole made in Arcore qui sopra. Eppure appena va in TV, tutti a cagarsi addosso e a consultare i sondaggi perché "a vecchietta che guarda rete4", "er disperato che 'gna fa a pagà l'imu", "e quello che c'ha paura di Vendola perché è frocio con l'orecchino", ...
E allora a questo punto, se me la passate, vi faccio una domanda diretta:
Ma voi che cacchio volete esattamente?

Un antiberlusconi? Che ci si coalizzi tutti assieme per indirizzare il voto di milioni di cerebrolesi verso qualcuno/qualcosa che non faccia colare a picco il paese?
Ho capito cosa non vi sta bene. Non ho capito cosa vi sta bene.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 9:59
by dipper 2.0
DROGBA86 wrote:Si Spree ma Santoro e Travaglio chi rappresentano? Me no minimamente. Berlusca toglierà voti a Ingroia? Monti?
Pd e Vendola stai sicuro di no.
Mai come in questa sessione elettorale il centro-sinistra se ne sta fregando di Berlusconi.

Goat lessi quel post che hai riportato, tutto bene. Condivisibile. 10 anni fa era più che mai veriterio, ma oggi davvero pensi che per i motivi da te citati uno vada a rivotare Berlusconi? Cioè con un minimo di dignità eh.
Tutt'altro. Gerry aveva previsto tutto :icon_paper:
Gerry Donato wrote: Il ritorno sulla scena di Berlusconi accende comunque un substrato di emozioni che si dava per superato e ripropone in parte l'anomalia Italia.

Ci sono due livelli di Berlusconiani:
1: quelli che sono realmente convinti che lui sia il bene, che sia bello e bravo, che sia l'unica salvezza a prescindere;
2: quelli che ne riconoscono l'impresentabilità, ma vedono "la sinistra" e "le toghe rosse" come un male nettamente superiore.

Il primo livello vota Berlusca qualsiasi cosa faccia, rimpiange Fede ed il Bagaglino e si sintonizza lo stesso sul TG4 in attesa di Tempesta d'amore.
Il secondo livello tifava Renzi, ammicca a Grillo e non considera di votare qualsiasi cosa sotto il 10% "perché così non si batte la sinistra".

Il secondo livello oggi non vota Berlusconi, non si fa più convincere da lui, ma non sa ancora cosa votare con decisione. Quindi è pericolosissimo, specie con l'avvicinarsi del voto.
La sinistra (o meglio, i nemici) una sola cosa deve evitare, se vuole definitivamente affossare Silvio: non deve riaccendere questo secondo livello, parlandone, invitandolo, criticandolo, insultandolo.

Invece, torna il Sultano, e pronti via:
Bersani, quasi come un tic nervoso, il giorno stesso della pseudo-sfiducia ha tirato fuori alla Camera un discorso allucinante parlando per metà del tempo del Cavaliere e se n'è uscito con "non vedo l'ora di sfidarlo";
Saviano parla di voti di scambio ed allude al Berlusconi mafioso;
la Boccassini si surriscalda a Milano contro Mavalà Ghedini perché vuole la sentenza prima delle elezioni;
un esponente di spicco del PDL si becca il canonico avviso a comparire;
Schulz mette le mani avanti;
la Littizzetto fa il siparietto su Rai3;
Ballarò di domani e Santoro/Travaglio di giovedì di colpo assumono tutta una nuova luce.

Queste facce, se parlano di Berlusconi o peggio con Berlusconi, sono un +2,6% al mese per il PDL. Cosa che Berlusconi da solo non potrà fare mai.
Un'altra serata del genere e lo voterò

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 10:03
by Hobbit83
DROGBA86 wrote:Si Spree ma Santoro e Travaglio chi rappresentano? Me no minimamente. Berlusca toglierà voti a Ingroia? Monti?
Pd e Vendola stai sicuro di no.
Mai come in questa sessione elettorale il centro-sinistra se ne sta fregando di Berlusconi.
Lui deve pescare tra quelli che pensano di astenersi e qualche Grillino. Quello è il suo bacino principale, perchè i futuri astenuti sono più suoi ex elettori che ex elettori del centrosinistra. E su quelli ieri potrebbe aver guadagnato, ma era quasi inevitabile che lo facesse.
Il problema è che il nostro paese abbia ancora una così grande percentuale di persone pronte a votarlo, il resto è accessorio.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 10:27
by Noodles
appena saputo della notizia, temevo un clamoroso autogol...e per poco non si è concretizzato!

Santoro è un idiota con tanto di patentino certificato!
15 anni che il nano si rifiuta di rispondere a tutte le domande sui suoi processi, 15 anni che rifiuta ogni tipo di invito alle tue trasmissioni, ed ora che è semi morente accetti il suo auto-invito??!? :shocking:

lo sapevo sarebbe finita così, Berlusconi è come un marito che ha l'amante e che viene colto in flagrante dalla moglie...negare, negare, negare...negare anche le verità più palesi. E vedi che alla fine tua moglie, per non passare per cornuta, ci inizia a credere.

In un Paese normale, la farsa di ieri avrebbe ulteriormente deprezzato il Pdl e il suo Presidente, ma in ITalia sono sicuro che dalla trasmissione di ieri ne è uscito vincente!

Travaglio, poi, il primo intervento veramente inutile, perlomeno ha rimediato col secondo.
Mi dicono che il patto 'nascosto' era quello di non parlare dei suoi processi...e contro un animale del genere lo rispetti pure?

Cioè veramente Santoro non sapeva che il nanetto avrebbe giocato sporco?

Ecco, ora comincio a temere che riparta il carrozzone mediatico e torni a riprendere consensi ovunque.

Hai il peggior politico della nostra storia che ha sostanzialmente portato sull'orlo del baratro un intero paese mentre andava a puttane (e non in senso figurato) e ci vai di fioretto??

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 10:54
by Spree
Noodles wrote:appena saputo della notizia, temevo un clamoroso autogol...e per poco non si è concretizzato!

Santoro è un idiota con tanto di patentino certificato!
15 anni che il nano si rifiuta di rispondere a tutte le domande sui suoi processi, 15 anni che rifiuta ogni tipo di invito alle tue trasmissioni, ed ora che è semi morente accetti il suo auto-invito??!? :shocking:

lo sapevo sarebbe finita così, Berlusconi è come un marito che ha l'amante e che viene colto in flagrante dalla moglie...negare, negare, negare...negare anche le verità più palesi. E vedi che alla fine tua moglie, per non passare per cornuta, ci inizia a credere.

In un Paese normale, la farsa di ieri avrebbe ulteriormente deprezzato il Pdl e il suo Presidente, ma in ITalia sono sicuro che dalla trasmissione di ieri ne è uscito vincente!

Travaglio, poi, il primo intervento veramente inutile, perlomeno ha rimediato col secondo.
Mi dicono che il patto 'nascosto' era quello di non parlare dei suoi processi...e contro un animale del genere lo rispetti pure?

Cioè veramente Santoro non sapeva che il nanetto avrebbe giocato sporco?

Ecco, ora comincio a temere che riparta il carrozzone mediatico e torni a riprendere consensi ovunque.

Hai il peggior politico della nostra storia che ha sostanzialmente portato sull'orlo del baratro un intero paese mentre andava a puttane (e non in senso figurato) e ci vai di fioretto??
Ma non hai capito che Santoro vuole Berlusconi, proprio perché è Berlusconi e gioca sporco? Non vedi che deve soddisfare il suo ego nel far finta di essere con il "nemico", quando invece sono funzionali l'uno all'altro?

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 10:59
by Noodles
Spree wrote:
Noodles wrote:appena saputo della notizia, temevo un clamoroso autogol...e per poco non si è concretizzato!

Santoro è un idiota con tanto di patentino certificato!
15 anni che il nano si rifiuta di rispondere a tutte le domande sui suoi processi, 15 anni che rifiuta ogni tipo di invito alle tue trasmissioni, ed ora che è semi morente accetti il suo auto-invito??!? :shocking:

lo sapevo sarebbe finita così, Berlusconi è come un marito che ha l'amante e che viene colto in flagrante dalla moglie...negare, negare, negare...negare anche le verità più palesi. E vedi che alla fine tua moglie, per non passare per cornuta, ci inizia a credere.

In un Paese normale, la farsa di ieri avrebbe ulteriormente deprezzato il Pdl e il suo Presidente, ma in ITalia sono sicuro che dalla trasmissione di ieri ne è uscito vincente!

Travaglio, poi, il primo intervento veramente inutile, perlomeno ha rimediato col secondo.
Mi dicono che il patto 'nascosto' era quello di non parlare dei suoi processi...e contro un animale del genere lo rispetti pure?

Cioè veramente Santoro non sapeva che il nanetto avrebbe giocato sporco?

Ecco, ora comincio a temere che riparta il carrozzone mediatico e torni a riprendere consensi ovunque.

Hai il peggior politico della nostra storia che ha sostanzialmente portato sull'orlo del baratro un intero paese mentre andava a puttane (e non in senso figurato) e ci vai di fioretto??
Ma non hai capito che Santoro vuole Berlusconi, proprio perché è Berlusconi e gioca sporco? Non vedi che deve soddisfare il suo ego nel far finta di essere con il "nemico", quando invece sono funzionali l'uno all'altro?
certo, però ieri aveva la possibilità di chiudere questo circo che dura da ventanni e voltare pagina.
Credeva di aver preparato una bella imboscata ma alla fine il coglionato è lui.

Siamo sempre nello stesso fango e chi ci rimette, è sempre il Paese.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 11:13
by Porsche 928
Image


:shocking:

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 11/01/2013, 11:18
by Noodles
ti aspettavi qualcosa di diverso?

stessa scuola, stesse idee, stessa interpretazione 'particolare' della realtà.