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Spree wrote: Io invece sono convinto che sia un'ottima idea. Non mi è mai piaciuta la tendenza a stilare le classifiche, nei giorni all'italiana, sulla base degli scontri diretti: sinceramente non vedo alcuna motivazione razionale per dire che gli scontri diretti stabiliscono "chi merita" e la differenza reti no.

Sarà che da tennista non ho la mentalità del girone :D
Ma per me se due squadre, specialmente in una girone di sole 3 partite, arrivano a pari punti, è giusto contare per prima cosa come è finito lo scontro 1vs1 fra quelle due squadre. Hanno giocato direttamente una contro l'altra e una delle due si è dimostrata sul campo superiore. Per me è un criterio più rilevante rispetto all'aver vinto con 2 o con 3 gol di scarto contro la squadra materasso (che poi magari una delle due a pari ha affrontato alla prima giornata quando cmq almeno la scarsa sperava di provarci e lottava, e cmq contavano molto più i 3 putni dei quanti gol di scarto, mentre l'altra all'ultima, con gli avversari gia in vacanza e avendo già un "target" di gol di scarto da raggiungere per poterla considerare una vittoria)

pietro mira wrote: non riesco a capire perche l eliminazione della germania sarebbe impossibile..se il ghana vince va a 6 con ger e ser a 3

Intendevo in caso di arrivo a pari punti, ovvio, visto che è di quello che si stava parlando.
Con questi criteri, una volta che hai fatto una goleada, ti sei garantito un vantaggio enorme in caso di arrivo alla pari.

Commenti in ritardo....

Non mi sarei aspettato mai di dirlo, ma Pepe è stato il migliore in campo!

MattBellamy wrote: Sarà che da tennista non ho la mentalità del girone :D
Ma per me se due squadre, specialmente in una girone di sole 3 partite, arrivano a pari punti, è giusto contare per prima cosa come è finito lo scontro 1vs1 fra quelle due squadre. Hanno giocato direttamente una contro l'altra e una delle due si è dimostrata sul campo superiore. Per me è un criterio più rilevante rispetto all'aver vinto con 2 o con 3 gol di scarto contro la squadra materasso (che poi magari una delle due a pari ha affrontato alla prima giornata quando cmq almeno la scarsa sperava di provarci e lottava, e cmq contavano molto più i 3 putni dei quanti gol di scarto, mentre l'altra all'ultima, con gli avversari gia in vacanza e avendo già un "target" di gol di scarto da raggiungere per poterla considerare una vittoria)

Il fatto e' che, a meno di rare eccezioni, in un girone di sole 4 squadre con sfide di sola andata, se finisci a pari punti con un'altra squaadra, e' probabilissimo che con quella squadra tu abbia pareggiato.
Lo scontro diretto invece e' un ottimo criterio se:
- si hanno incontri di andata e ritorno
- non esistesse il pareggio

il fatto di considerare prima la differenza reti è anche un segnale indiretto per dire segnate quanto più potete
cosa che importa di più ai telespettatori e quindi a blatter

tzara wrote: Il fatto e' che, a meno di rare eccezioni, in un girone di sole 4 squadre con sfide di sola andata, se finisci a pari punti con un'altra squaadra, e' probabilissimo che con quella squadra tu abbia pareggiato.
Lo scontro diretto invece e' un ottimo criterio se:
- si hanno incontri di andata e ritorno
- non esistesse il pareggio

e vabbè, ma se hai pareggiato allora si passa alla differenza reti (com'era prima, tra l'altro...). non vedo perchè questo dovrebbe essere un punto a favore per l'eliminazione (in pratica è quello che hanno fatto) del criterio degli scontri diretti...

Domanda stupida :D

Perchè dal 22 non si giocherà più la gara delle 13.30?

Sheeeeeed wrote: Domanda stupida :D

Perchè dal 22 non si giocherà più la gara delle 13.30?

Giocheranno in contemporanea le gare di ogni girone, due gironi al giorno mi pare. E poi due ottavi al giorno, ecc... non ci sarà più la necessità di giocare tre partite, ergo niente 13.30.

Kratòs wrote: e vabbè, ma se hai pareggiato allora si passa alla differenza reti (com'era prima, tra l'altro...). non vedo perchè questo dovrebbe essere un punto a favore per l'eliminazione (in pratica è quello che hanno fatto) del criterio degli scontri diretti...

Giusto, questo e' il punto debole della mia affermazione, peraltro e' vero anche quanto detto fra me e te, ossia:

MP3 wrote: il fatto di considerare prima la differenza reti è anche un segnale indiretto per dire segnate quanto più potete
cosa che importa di più ai telespettatori e quindi a blatter

Che forse tra le due fa pendere la bilancia verso la soluzione attuale.

Mahor wrote: Giocheranno in contemporanea le gare di ogni girone, due gironi al giorno mi pare. E poi due ottavi al giorno, ecc... non ci sarà più la necessità di giocare tre partite, ergo niente 13.30.

Ok, grazie

secondo me la FIFA ha preferito la differenza reti agli scontri diretti per 2 ragioni fondamentali:
1- incentivare le squadre a segnare il più possibile, sia che si tratti di goleade, che di gol della bandiera, che non sarebbero così del tutto inutili...e più gol si fanno più c'è spettacolo (anche se non è sempre...). non oso pensare se non ci fosse stato questo incentivo cosa sarebbero state le partite fin'ora, faccio fatica a pensare ad uno spettacolo ancora peggiore!
2- non rendere inutili certe partite della terza giornata, e qui è dove la scelta della FIFA pare più sensata. se guardate a mondiali ed europei passati vedrete che molte più squadre uscivano o erano già qualificate o già prime alla seconda giornata, falsando pesantemente quindi l'ultima partita a favore di chi doveva affrontare tali squadre già consapevoli del loro destino, che rendevano l'ultima una passerella per le riserve.
ed infatti guarda a caso cosa abbiamo quest'anno: ancora NESSUNA squadra già con la qualificazione in tasca e NESSUNA già a casa...
intendiamoci può accadere tranquillamente anche nei prossimi giorni, ma senza gli scontri diretti è più difficile...


un'altra cosa: qualcuno ha più volte parlato di uno canale della tv svizzera italiana che trasmentte le partite in streaming dal loro sito, è per caso www.rsi.ch ?
perchè a me dice che lo streaming è disponibile solo per coloro i quali si trovano sul suolo svizzero...

tzara wrote: Giusto, questo e' il punto debole della mia affermazione, peraltro e' vero anche quanto detto fra me e te, ossia:

Che forse tra le due fa pendere la bilancia verso la soluzione attuale.

sinceramente, per te sta funzionando? perchè a me sembra che su 23 partite (o quante ne hanno giocate finora) le uniche squadre che ho visto darsi da fare per fare gol sono state Argentina, Uruguay e Germania. Contro tre avversari assolutamente nulli, dubito che la regola abbia influito su quei risultati, visto che i 5 o 6 a zero si vedevano anche con la vecchia regola.
Per il resto solo partite in cui si è pensato prima a non prenderle e poi, al limite, a darle.

ChièLoRe? wrote: ed infatti guarda a caso cosa abbiamo quest'anno: ancora NESSUNA squadra già con la qualificazione in tasca e NESSUNA già a casa...
intendiamoci può accadere tranquillamente anche nei prossimi giorni, ma senza gli scontri diretti è più difficile...

mah, mica è proprio così vero...
Nel girone A il biscotto tra Messico e Uruguay è dietro l'angolo, un pareggio e passano tutte e due. Si giocano il primo posto, ma quello se lo sarebbero giocato a prescindere.
Nel girone B l'Argentina per non qualificarsi credo che debba prenderne 5 o 6 dalla Grecia, e allo stesso tempo la Corea deve farne tipo 6 o 7 alla Nigeria, eccheccevò... Nigeria che non è fuori, ma non lo sarebbe stata neppure con le regole vecchie, perchè se arrivano tutte e tre con 3 punti si sarebbe comunque andato a guardare la differenza reti.
Nel girone C invece con 3 pareggi in 4 partite è naturale che sia rimandato tutto alla terza partita.

In sostanza non è cambiato un granchè, si è 'solo' aperta la possibilità di vedere qualificazioni assurde come quella che ho ipotizzato prima (che non è neppure così lontana dal verificarsi, a parte il fatto che noi più di 2-3 gol col nostro attacco non li facciamo neppure se giochiamo 180 minuti contro 11 comodini).

http://www.youtube.com/watch?v=7B2LPxgg ... r_embedded

sempre sul filone Vuvuzuela...

http://www.youtube.com/watch?v=PXEOFrz6be8

ARANCIA WAKA WAKA

Allora... nella pubblicità Nike Write The Future c'erano:

Cristiano Ronaldo, Didier Drogba, Wayne Rooney, Fabio Cannavaro, Franck Ribery, Andres Iniesta, Cesc Fabregas, Theo Walcott, Patrice Evra, Gerard Pique, Ronaldinho, Landon Donovan, Tim Howard, Thiago Silva.

Nessuno dei calciatori ha ancora vinto una partita (i prossimi a provarci saremo noi domani, fra queste squadre). Il Brasile ha vinto, ma senza Ronaldinho e Thiago Silva. Gli USA non hanno vinto a causa di un errore clamoroso dell'arbitro. Non ci sono tedeschi, olandesi o argentini nella pubblicità, ideata da Go Colts e diretta da Inarritu. Spero che sia una coincidenza...