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Re: Rugby.
Posted: 11/02/2012, 18:57
by »Dwight Howard«
A.F.D.U.I. President wrote:ma non la danno in tv?
penso su sky! e poi in differita alle 19 su la7
comunque ha parlato Bagatta e mi sa che è andata... peccato

Re: Re: Rugby.
Posted: 11/02/2012, 19:09
by joesox
15-6, ma Parisse zoppica vistosamente.
Re: Re: Rugby.
Posted: 11/02/2012, 19:18
by joesox
Errore grave che ha ridato vita agli inglesi.
Ma è ancora lunga.
Re: Re: Rugby.
Posted: 11/02/2012, 19:52
by joesox
Peccato, regalata.
E due calci orribili negli ultimi minuti potevano comunque vincerla per gli azzurri.
Re: Re: Rugby.
Posted: 11/02/2012, 19:56
by Sberl
joesox wrote:Peccato, regalata.
E due calci orribili negli ultimi minuti potevano comunque vincerla per gli azzurri.
Purtroppo Joe ogni volta siamo qui sempre a dire le stesse cose. Soliti errori, soliti regali. E perdiamo.
Il problema del calciatore ce lo trascineremo per molto tempo...e continueremo a perdere
Re: Rugby.
Posted: 11/02/2012, 20:19
by kromfel
Sul 15-6 avevamo davvero la partita in pugno, mancavano solo 30 minuti e gli inglesi cominciavano a essere sfiduciati. Pallone recuperato e sciagurato calcio di Masi. Peccato ma ancora buona partita, con ottima touche. Insoliti problemi in mischia specie in prima linea dopo l'uscita di Castro e abbiamo regalato 2-3 calci per penalita'
Re: Re: Rugby.
Posted: 11/02/2012, 20:28
by kromfel
Sberl wrote:joesox wrote:Peccato, regalata.
E due calci orribili negli ultimi minuti potevano comunque vincerla per gli azzurri.
Purtroppo Joe ogni volta siamo qui sempre a dire le stesse cose. Soliti errori, soliti regali. E perdiamo.
Il problema del calciatore ce lo trascineremo per molto tempo...e continueremo a perdere
Ne perderemo ancora molte Sberl. Qualcuna la vinciamo anche, vedi Francia 2011. Meglio cosi dico io, piuttosto che vedere delle belle vittorie contro Georgia e Romania.
Noi siamo la nazione meno forte del torneo non solo come squadra nazionale ma anche come movimento, i miglioramenti vengono a piccoli passi, ci sono stati negli ultimi 10 anni questo non lo si puo' negare. E sono convinto che Brunel sia un tecnico adatto al nostro movimento, in piu' la Celtic League sta preparando bene i nostri giocatori che si abituano a ritmi elevati di gioco. Faccio notare che questo anno riusciamo a tenere per tutti i 90 minuti e non ci sono i problemi storici di crollo nel finale delle partite?
Re: Re: Rugby.
Posted: 11/02/2012, 20:34
by Sberl
kromfel wrote:Sberl wrote:
Purtroppo Joe ogni volta siamo qui sempre a dire le stesse cose. Soliti errori, soliti regali. E perdiamo.
Il problema del calciatore ce lo trascineremo per molto tempo...e continueremo a perdere
Ne perderemo ancora molte Sberl. Qualcuna la vinciamo anche, vedi Francia 2011. Meglio cosi dico io, piuttosto che vedere delle belle vittorie contro Georgia e Romania.
Noi siamo la nazione meno forte del torneo non solo come squadra nazionale ma anche come movimento, i miglioramenti vengono a piccoli passi, ci sono stati negli ultimi 10 anni questo non lo si puo' negare. E sono convinto che Brunel sia un tecnico adatto al nostro movimento, in piu' la Celtic League sta preparando bene i nostri giocatori che si abituano a ritmi elevati di gioco. Faccio notare che questo anno riusciamo a tenere per tutti i 90 minuti e non ci sono i problemi storici di crollo nel finale delle partite?
Perdere ci sta, ma sempre e solo con i soliti errori. Il movimento cresce, ma avessimo un calciatore avremmo avuto qualche soddisfazione in più.
Re: Re: Rugby.
Posted: 11/02/2012, 20:42
by andreaR
attualmente siamo davvero molto molto forti, grande bruinel che ci ha trasformato in pochi mesi, in casa ce la giochiamo facile con tutti anche così, in trasferta con dobbiamo lavorarci ma per fortuna in inghilterra andiamo l'anno prossimo e non prenderemo imbarcate come sempre
a questa squadra manca un calciatore, non è poco ma non è nemmeno molto
Re: Rugby.
Posted: 11/02/2012, 21:30
by goldenboylepre
Sicuramente è una nazionale che sta crescendo dal punto di vista difensivo perchè riesce a mettere molta pressione almeno per 50-60 minuti sia sul portatore di palla sia nei raggruppamenti.
In touche ormai siamo davvero a livello delle migliori nazionali del 6 nazioni mentre in mischia alterniamo grandi prestazioni a prestazioni sufficienti che però ci consentono di avere in entrambe le fasi statiche buona supremazia.
Discorso diverso da fare per la linea mediana:
- partendo dal n. 9 ne abbiamo 3 in quest omento in rosa e l'unico che potrebbe giocare bene a questi livelli al momento è Botes mentre ma per Brunel sembra sia un n.10.
Parlando invece di quelli che giocano a n.9 c'è Gori, che per carità di Dio è un giocatore giovane da far crescere ma prima facciamolo crescere nel suo club dove gioca poco e fa la riserva di Botes e poi lo mettiamo in nazionale che dovrebbe essere l'ultimo stadio per un giocatore e non il primo; Gori ha buone qualità fisiche alle quali non abbina qualità tecniche sufficienti (almeno il 50% dei suoi passaggi è sbagliato o comunque non preciso) e qualità tattiche ancor meno buone (difficilmente sceglie la soluzione migliore del momento, al piede no è proprio il massimo, fa sempre troppi passi con la palla in mano prima di scaricarla all'apertura quindi scraicando tutta la pressione su un reparto che già di per sè è scarso).
L'altro n.9 che utilizziamo è Semenzato che è un buon giocatore ma non è un buon mediano perchè ha sempre fretta nel fare qualsiasi cosa senza mai valutare le varie situazioni, ha un gioco al piede mediocre e così via con le stesse cose dette prima per Gori.
Questo fa pensare che i n.9 cotruiti in Italia spesso sono con le caratteristiche sopra descritte e lo si può vedere anche a liveeli più bassi.
L'altro grande problema è il n.10 o meglio basterebbe avere un calciatore buono che riesca a risolverci qualche situazione difficile quandi siamo in difficoltà.
Secondo più che un'apertura che faccia giocare meglio la squadra (che comunque non sarebbe male avere) quello di cui abbiamo più bisogno al momento è un giocatore che metta tra i pali l'80% dei calci piazzati e che nei calci verso la touche ci faccia giadagnare quanti più metri possibile (oggi Burton ha sbagliato 2-3 calci verso la touche da strapparsi i capelli).
Nella trequarti abbiamo buoni giocatori come McLean, ottimi giocatori come Benvenuti(ragazzi questo è davvero forte e completo), giovani che devono ancora esprimersi al meglio come Venditti (che continuo a dire che come ala non va proprio soprattutto nella copertura del campo), e vecchi che quest'anno non stanno girando al massimo (Masi sta facendo più errori che buone cose e ha un piede che definire di marmo è come farli un complimento, Canale che ci ha messo tutto quello che aveva ma ormai anche per lui sembra passato il periodio di gloria).
Questa valutazione della linea arretrata deve essere sempre contestualizzata al livelli di mediani che abbiamo perchè probabilmente con una mediana migliore tutti quanti riuscirebbero ad esprimersi al meglio ma purtroppo credo che questo rimarrà un sogno per parecchio tempo.
Re: Re: Rugby.
Posted: 11/02/2012, 21:58
by Sberl
Rimandata a Parigi per campo ghiacciato. Ma il riscaldamento sotto il campo non ce l'hanno a Saint-Denis?!
Re: Rugby.
Posted: 12/02/2012, 0:43
by kromfel
goldenboylepre wrote:.
Discorso diverso da fare per la linea mediana:
- partendo dal n. 9 ne abbiamo 3 in quest omento in rosa e l'unico che potrebbe giocare bene a questi livelli al momento è Botes mentre ma per Brunel sembra sia un n.10.
Parlando invece di quelli che giocano a n.9 c'è Gori, che per carità di Dio è un giocatore giovane da far crescere ma prima facciamolo crescere nel suo club dove gioca poco e fa la riserva di Botes e poi lo mettiamo in nazionale che dovrebbe essere l'ultimo stadio per un giocatore e non il primo; Gori ha buone qualità fisiche alle quali non abbina qualità tecniche sufficienti (almeno il 50% dei suoi passaggi è sbagliato o comunque non preciso) e qualità tattiche ancor meno buone (difficilmente sceglie la soluzione migliore del momento, al piede no è proprio il massimo, fa sempre troppi passi con la palla in mano prima di scaricarla all'apertura quindi scraicando tutta la pressione su un reparto che già di per sè è scarso).
L'altro n.9 che utilizziamo è Semenzato che è un buon giocatore ma non è un buon mediano perchè ha sempre fretta nel fare qualsiasi cosa senza mai valutare le varie situazioni, ha un gioco al piede mediocre e così via con le stesse cose dette prima per Gori.
Questo fa pensare che i n.9 cotruiti in Italia spesso sono con le caratteristiche sopra descritte e lo si può vedere anche a liveeli più bassi.
L'altro grande problema è il n.10 o meglio basterebbe avere un calciatore buono che riesca a risolverci qualche situazione difficile quandi siamo in difficoltà.
Secondo più che un'apertura che faccia giocare meglio la squadra (che comunque non sarebbe male avere) quello di cui abbiamo più bisogno al momento è un giocatore che metta tra i pali l'80% dei calci piazzati e che nei calci verso la touche ci faccia giadagnare quanti più metri possibile (oggi Burton ha sbagliato 2-3 calci verso la touche da strapparsi i capelli).
Nella trequarti abbiamo buoni giocatori come McLean, ottimi giocatori come Benvenuti(ragazzi questo è davvero forte e completo), giovani che devono ancora esprimersi al meglio come Venditti (che continuo a dire che come ala non va proprio soprattutto nella copertura del campo), e vecchi che quest'anno non stanno girando al massimo (Masi sta facendo più errori che buone cose e ha un piede che definire di marmo è come farli un complimento, Canale che ci ha messo tutto quello che aveva ma ormai anche per lui sembra passato il periodio di gloria).
Questa valutazione della linea arretrata deve essere sempre contestualizzata al livelli di mediani che abbiamo perchè probabilmente con una mediana migliore tutti quanti riuscirebbero ad esprimersi al meglio ma purtroppo credo che questo rimarrà un sogno per parecchio tempo.
A me sembra che:
1) Gori faccia troppi passi con la palla in mano e perda troppo tempo, permettendo alla linea difensiva avversaria di salire
2) I nostri trequarti siano schierati troppo profondi e specialmente non avanzano con la palla in mano, appena ricevono il passaggio cercano di passare subito la palla senza fissare l'uomo, permettendo facilmente alla difesa di scalare. Mi sembra proprio che i trequarti italiani queste cose non le abbiano nelle loro caratteristiche tecniche.
Proverei Botes a MM per la prossima partita. Monumento alla terza linea che ha giocato benissimo e a Geldenuis. Bortolami non credo che sia piu' capace di reggere a certi livelli purtroppo, gia' non era particolarmente atletico nei momenti migliori figuriamoci adesso.
Re: Re: Rugby.
Posted: 12/02/2012, 1:10
by everest2002
Brutte notizie: sembrerebbe che Re Leone Castrogiovanni abbia finito il suo 6 Nazioni per una costola rotta....Lo ha confermato anche Brunel.
http://planetrugby.com/story/0,25883,38 ... 37,00.html
Re: Re: Rugby.
Posted: 12/02/2012, 1:22
by Hobbit83
D'altra parte, è uscito che nemmeno riusciva a muoversi....

Re: Rugby.
Posted: 12/02/2012, 11:57
by goldenboylepre
kromfel wrote:
A me sembra che:
1) Gori faccia troppi passi con la palla in mano e perda troppo tempo, permettendo alla linea difensiva avversaria di salire
2) I nostri trequarti siano schierati troppo profondi e specialmente non avanzano con la palla in mano, appena ricevono il passaggio cercano di passare subito la palla senza fissare l'uomo, permettendo facilmente alla difesa di scalare. Mi sembra proprio che i trequarti italiani queste cose non le abbiano nelle loro caratteristiche tecniche.
Proverei Botes a MM per la prossima partita. Monumento alla terza linea che ha giocato benissimo e a Geldenuis. Bortolami non credo che sia piu' capace di reggere a certi livelli purtroppo, gia' non era particolarmente atletico nei momenti migliori figuriamoci adesso.
Quindi sei d'accordo con me per quanto riguarda Gori e aggiungerei anche la non precisione dei passaggi (vedi la tipologia e la precisione dei passaggi del n.9 inglese Youngs che pur non essendo il miglior mediano del mondo sa fare bene tutte le cose che un mediano deve saper fare compresi i passaggi precisi e quasi sempre in linea e non 5 metri dietro alla linea del vantaggio).
Invece, secondo me, per quanto riguarda i trequarti è vero che si schierano molto profondi ma questi sono gli effetti collaterali del fatto che il n.9 gli da tutta la pressione a loro e che quindi altrimenti non riuscirebero nemmeno a giocare se si schierassero più piatti (tra l'altro non sono neanche dei fenomeni nel trovare spazi e nel crearsi situazioni pericolose a parte Benvenuti).