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nefastto wrote:ma tornare alla monarchia no? e non sono ironico

Da un puttaniere all'altro, siamo lì...
Anzi, l'altro è pure assassino.

nefastto wrote:ma tornare alla monarchia no? e non sono ironico

invece per questo paese ci vorrebbe un bel dittatore e chi non si allinea al gabbio............

Dietto wrote:

Fantaman wrote: Francamente mi chiedo con che faccia riescano ancora a dire certe puttanate..
A parte che ogni discorso di autonomia è anticostituzionale.. e questo è un dato di fatto, come il parlare dell'Italia fuori dall'euro.. ma a parte questo piccolissimo e irrilevante particolare, sono nati come voto di protesta e allora appunto come oggi, 20 anni fa, parlavano di secessione... poi con il crescere di consensi e per darsi una facciata di credibilità e soprattutto fattibilità visto che la secessione è anticostituzionale (cit.), la secessione divenne federalismo!
10 anni a parlare di federalismo e di come sarebbe fantastica l'Italia con una repubblica federale... finalmente vincono le elezioni con un margine tale da poter realizzare quello che tutti gli elettori della lega aspettavano da 20 anni... e per tutta risposta manco una bozza, un disegno, uno schizzo di sto caxxo di federalismo i 3 anni e mezzo di governo!!!!

E per tutta risposta loro, una volta caduti, passano all'opposizione, rinnegano tutto quello che hanno fatto e votato in parlamento fino al giorno prima e ducis in fundo, ritornano a parlare di SECESSIONE!!

MA ANDATE A PRENDERE DEI RATTI.. I RATTI DEL PO'.. PAGLIACCI VERDI

Da quando l'euro è nella costituzione? E per quale strano motivo sarebbe incostituzionale parlare di uscirne?

Ti dice niente la parola Costituzione Europea!?
http://it.wikipedia.org/wiki/Costituzione_europea
No perché forse ti è sfuggito che l'Italia ne fa parte e che ha firmato nel 2003 e ha retificato nel 2005
http://movimentocaproni.altervista.org/ ... tituzione/

Se vogliamo giocare con le parole va bene.
L'Italia ha firmato una costituzione, non l'ha promulgata. Dire che sia anticostituzionale l'autonomia COME l'uscita dall'euro è una cavolata grande quanto l'Europa. Tanto più che nella Costituzione europea non ci sono divieti di sorta in tal senso.

Bluto Blutarsky wrote:Al contrario, sarebbe un passo mica da poco verso il progresso. Ormai la democrazia è una superstizione, come aveva intuito quel genio assoluto di Giorgio Gaber. Guardate dove ci ha portati (anzi, dove ci siamo portati da soli, a furia di voti democratici).
Io da tempo propongo un test pre-elettorale, che incroci un livello minimo di IQ con conoscenze basilari di civica, storia e politica. Niente di complicato, ma abbastanza per fare una salutare scrematura del corpo elettorale.
Perchè a me il fatto che quella tipa dell'ottico di fatto annulli il voto di un Umberto Eco mi sembra indegno di un paese civile (cit.)

Già. Non si capisce perché per guidare serve la patente, per firmare un progetto un esame di stato (da geometra, architetto, progettista idraulico, ingegnere), ma per votare niente. Dove sta scritto che il voto è un diritto umano?

Dietto wrote:Se vogliamo giocare con le parole va bene.
L'Italia ha firmato una costituzione, non l'ha promulgata. Dire che sia anticostituzionale l'autonomia COME l'uscita dall'euro è una cavolata grande quanto l'Europa. Tanto più che nella Costituzione europea non ci sono divieti di sorta in tal senso.

Già.. peccato che ci siano nella nostra di costituzione i divieti.. nello specifico nell'articolo 75:

“Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio, di amnistia e di indulto, di autorizzazione a ratificare trattati internazionali”.

Fantaman wrote:

Dietto wrote:Se vogliamo giocare con le parole va bene.
L'Italia ha firmato una costituzione, non l'ha promulgata. Dire che sia anticostituzionale l'autonomia COME l'uscita dall'euro è una cavolata grande quanto l'Europa. Tanto più che nella Costituzione europea non ci sono divieti di sorta in tal senso.

Già.. peccato che ci siano nella nostra di costituzione i divieti.. nello specifico nell'articolo 75:

“Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio, di amnistia e di indulto, di autorizzazione a ratificare trattati internazionali”.

E chi ha scritto che bisognerebbe fare un referendum?

See vah beh..
Perché è quello che propongono i vari Grillo e lega.. referendum con cui chiedere l'uscita dall'euro..

Fantaman wrote:See vah beh..
Perché è quello che propongono i vari Grillo e lega.. referendum con cui chiedere l'uscita dall'euro..

Vabbe ma il problema allora è tuo, che ascolti sti personaggi che non sanno manco cosa sia la Costituzione. L'unico modo è una votazione parlamentare (ora non so cosa preveda il caso specifico, se votazione a camere unite, votazione semplice o che altro) e poi andare li e mettere sul tavolo l'uscita. A quel punto si fanno un piagnisteo, ti fanno un'offerta (lo stesso tipo di offerta che fecero alla Francia a suo tempo e che permette allo stato di entrare nelle contrattazioni di aziende francesi) e tu puoi fare due cose:
1) accetti l'offerta, hai vantaggi derivanti dai benefici dell'offerta stessa e dal fatto che sanno che li puoi tenere per le palle
2) rifiuti l'offerta, e puoi fare 2 cose:
a) annulli tutto il debito pubblico in mano agli Esteri, fai salire un bel po' il debito pubblico e ridai slancio alle esportazioni perché la Lira si svaluta (problemi di inflazione per qualche anno, ma poi sei più forte)
b) non annulli il debito, ma svaluti la lira e fai calare le esportazioni tedesche, sebbene calino le importazioni italiane. Meno inflazione (a seconda di quanto svaluti) ma economia meno forte quando recuperi perché devi comunque remunerare il debito.

Oppure gli vendiamo San Pietro con tutto il Papa dentro così ce leviamo due problemi con un'unica soluzione

come ha fatto l'Islanda tempo fa, referendum per cancellare i debiti dello stato, vinto a mani basse e quindi chi ha dato ha dato, e chi ha avuto ha avuto e scodrammuc o' passato, mi pare che nessuno abbia gridato allo scandalo, i pescatori hanno di botto cancellato tutto il debito con l'estero, nessuno mi pare abbia più rirpreso un euro con loro, ricordo male?

darioambro wrote:come ha fatto l'Islanda tempo fa, referendum per cancellare i debiti dello stato, vinto a mani basse e quindi chi ha dato ha dato, e chi ha avuto ha avuto e scodrammuc o' passato, mi pare che nessuno abbia gridato allo scandalo, i pescatori hanno di botto cancellato tutto il debito con l'estero, nessuno mi pare abbia più rirpreso un euro con loro, ricordo male?

No, non ricordi male. Li però insieme ci furono un po' di problemi con le banche, primi ministri arrestati, ecc.
Comunque si, il discorso era esattamente quello.
La differenza sarebbe che il 40% e passa del nostri debito pubblico sarebbe annullato e ciò metterebbe in crisi più di qualcuno. Il che è anche il motivo per cui la Grecia non è magicamente fallita, sennò il nostro debito sarebbe stato ridicolo in confronto a quello della Germania

darioambro wrote:come ha fatto l'Islanda tempo fa, referendum per cancellare i debiti dello stato, vinto a mani basse e quindi chi ha dato ha dato, e chi ha avuto ha avuto e scodrammuc o' passato, mi pare che nessuno abbia gridato allo scandalo, i pescatori hanno di botto cancellato tutto il debito con l'estero, nessuno mi pare abbia più rirpreso un euro con loro, ricordo male?

Ma invece non è proprio andata così. Sulla leggenda islandese vedi http://phastidio.net/tag/islanda/. Stringendo, la questione era il debito privato di due banche, che lo stato si è rifiutato di ripianare (con il bel risultato che l'hanno pagato i cittadini di altri stati), non il debito pubblico.

grazie della puntualizzazione spree, era roba di anni fa, sicuro che ricordavo male

Si spree, pure la banca d'Italia è privata, nella sostanza quelle erano tre banche nazionali che fallirono e ritornarono a essere pubbliche. Anche se nominalmente il debito era privato, sostanzialmente era debito pubblico

Bluto Blutarsky wrote: Al contrario, sarebbe un passo mica da poco verso il progresso. Ormai la democrazia è una superstizione, come aveva intuito quel genio assoluto di Giorgio Gaber. Guardate dove ci ha portati (anzi, dove ci siamo portati da soli, a furia di voti democratici).
Io da tempo propongo un test pre-elettorale, che incroci un livello minimo di IQ con conoscenze basilari di civica, storia e politica. Niente di complicato, ma abbastanza per fare una salutare scrematura del corpo elettorale.
Perchè a me il fatto che quella tipa dell'ottico di fatto annulli il voto di un Umberto Eco mi sembra indegno di un paese civile (cit.)

accetteresti un test che potrebbe farti escludere ?