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vittoliam wrote:
Non capisco, ma va bene, non è mia intenzione creare flame.
Una discussione sul rifiuto di aiuti esteri perchè dovrebbe generare flame?

era riferito alle "case che dopo 30 anni ..." non agli aiuti rifiutati.

d'accordo la propensione italiana a cercare subito i colpevoli e crocefiggerli, ma prima credo sia doveroso mostrare un po' di unità e compattezza e fare quante più solidarietà possibile.
a tutto il resto si penserà dopo.

Perchè sprecare energie insultando Bertolaso invece che usarle per aiutare quella povera gente?

Io proporrei una discussione parallela su Bertolaso, su cui ci sarebbe molto da dire, anche se fuori da questo topic. Ma trovo giusto che se ne parli, anche e vieppiù in questo momento.

Gian Marco wrote: d'accordo la propensione italiana a cercare subito i colpevoli e crocefiggerli, ma prima credo sia doveroso mostrare un po' di unità e compattezza e fare quante più solidarietà possibile.
a tutto il resto si penserà dopo.

Perchè sprecare energie insultando Bertolaso invece che usarle per aiutare quella povera gente?

Ho riportato dei fatti riguardo una persona che secondo me non dovrebbe star lì, visti i danni passati.
Ciò non vuol dire che perdo tempo, che non faccio solidarietà e non aiuto dal mio piccolo quella povera gente ;)

vittoliam wrote: Son cose vere comunque, poteva scriverle pure il figlio di Mussolini che non me ne fregava.
Non era mio intento fare politica, oltretutto quel partito sta a me come Bertolaso sta alla onestà.

non conosco la vita di bertolaso e me ne frega anche poco, sinceramente.
quel che a me preme non sono i rapporti fra bertolaso e il piduista di arcore berlusconi o fra bertolaso e il dittatore demoscristiano prodi, ma forse forse mi preme che vengano salvate più vite possibili da sotto le macerie, che i soccorsi, pur con tutte le difficoltà del caso, siano efficienti e che vengano soddisfatti da parte dei volontari, della protezione civile, della cri e di tutti gli enti in zona, i bisogni della popolazione coinvolta in questo dramma.
il resto sono chiacchiere che oggi (non 6 mesi fa) vengono tirate fuori solo per fare polemica.
ah... e tornando a bomba... io giusto due cose so per certo della carriera di bertolaso e in quell'articolo che tu riporti sono palesemente mistificate.

oltretutto un sito/giornale che, a commento della tragedia che ha sconvolto il centro italia, riporta questa chiosa:
"La tragegia abruzzese, che colpisce l'interno popolo italiano, è una tragedia annunciata, perché da giorni era stato previsto il terremoto. Addirittura da dicembre scorso erano state segnalate delle scosse sismiche. Appaiono quindi evidenti le responsabilità dei governi nazionale, abruzzese e locali, nonché della protezione civile e personalmente di Bertolaso che ne è il capo, che non si meritano di rimanere ancora al potere" non può essere non considerato mistificatore della realtà (come ampiamente detto e scritto da tutti, anche in queste pagine), strumentalizzatore di tragedie ed in palese malafede.
oh, se poi ci mettiamo a riportare e commentare quel che scrive il pmli, siamo alla frutta.

Quella del rifiuto degli aiuti esteri, sinceramente, non l'ho capita. Perchè non avere una mano dagli altri paesi (e qui ammetto la mia ignoranza: stiamo parlando di un aiuto economico)?

Io credo che in una situazione del genere più mezzi abbiamo, per la situazione attuale o per la ricostruzione, meglio è.

La gente aspetta più di un'ora per un pasto, non hanno vestiti e ricambi, credo che qualunque aiuto sia gradito.

Intanto, sentivo a SKY che proseguono le ricerche, ci sono posti che, a 30 ore dalla tragedia, non sono stati ancora raggiunti. Speriamo che trovino i dispersi ancora vivi.

Intanto faccio una domanda: se qualcuno volesse dare una mano sul posto, sarebbe possibile? Nel caso, c'è qualche procedura da attivare sul proprio posto di lavoro?

hispanico82 wrote: Intanto faccio una domanda: se qualcuno volesse dare una mano sul posto, sarebbe possibile? Nel caso, c'è qualche procedura da attivare sul proprio posto di lavoro?

almeno al momento in forma privata non sarebbe possibile. o comunque l'hanno sconsigliato.
più in là, quando la grande emergenza di questi giorni sarà alle spalle, nessuno ti vieterebbe di andare a dare una mano alla popolazione che ancora verserà in stato di disagio.
per farlo adesso dovresti essere iscritto ad un'associazione di volontariato e anche lì comunque per essere mandato sul fronte dovresti comunque avere una certa esperienza.
per dire, se stasera vai ad iscriverti dubito che ti mandino in abruzzo.

The goat wrote: almeno al momento in forma privata non sarebbe possibile. o comunque l'hanno sconsigliato.
più in là, quando la grande emergenza di questi giorni sarà alle spalle, nessuno ti vieterebbe di andare a dare una mano alla popolazione che ancora verserà in stato di disagio.
per farlo adesso dovresti essere iscritto ad un'associazione di volontariato e anche lì comunque per essere mandato sul fronte dovresti comunque avere una certa esperienza.
per dire, se stasera vai ad iscriverti dubito che ti mandino in abruzzo.

Bè di certo uno non deve fare più danni che altro. La mia domanda era rivolta al fatto che due braccia forti servano in questo momento sul posto, e volevo capire se era possibile. Ma da quanto dici stanno "sconsigliando" di andare.

Confermo assolutamente la notizia dell'idiota che a Teramo ha fatto quella telefonata. Una mia amica era in ospedale perchè ha la mamma ricoverata (per altri motivi che non sono collegati al terremoto) ed è stata costretta ad uscire nella notte. Si stava predisponendo anche l'evacuazione dei ricoverati. Roba da matti.

hispanico82 wrote: Quella del rifiuto degli aiuti esteri, sinceramente, non l'ho capita. Perchè non avere una mano dagli altri paesi (e qui ammetto la mia ignoranza: stiamo parlando di un aiuto economico)?

Boh io sinceramente non so se si tratti di aiuti economici e/o altri generi di aiuti (magari invio di truppe o uomini per aiutare, che non sono mai abbastanza)
Ma perchè rifiutarli? L'Italia mi pare che avesse dato il proprio aiuto sia per il terremoto in Turchia che per gli incendi in Spagna dove arrivarono nostri canadair.

Gian Marco wrote: Perchè sprecare energie insultando Bertolaso invece che usarle per aiutare quella povera gente?

Si può fare sia una cosa che l'altra, ricordando che Bertolaso non dovrebbe essere a capo della Protezione Civile e provando sdegno per il fatto che il destino di quella povera gente, che sta vivendo ore tragiche, sia nelle mani di certi delinquenti.

hispanico82 wrote: ...c'è qualche procedura da attivare sul proprio posto di lavoro?

Da comunicazioni ricevute in giornata so che se si è iscritti alla protezione civile e si viene chiamati per andare ad aiutare, secondo il DPR 194/2001,
i permessi retribuiti sono per un massimo di 60 giorni consecutivi e non oltre 120 giorni l’anno.

The goat wrote: prima che arrivino le solite polemiche... in tutto il topic mi sono permesso di cancellare un messaggio. di franci.
in cui affermava che anche adriano era disperso.

quella notizia data da sola è da cancellare, ma il fatto che sul sito del corriere è la notizia più letta del giorno mi sembra, purtroppo, molto significativo...

Porsche 928 wrote: era riferito alle "case che dopo 30 anni ..." non agli aiuti rifiutati.

Se pensiamo ai terremoti di Irpinia e Belice siamo d'accordo, ma già negli ultimi 25 anni il problema mi sembra meno grave. Due terremoti abbiamo avuto in Valnerina, vicino casa mia, ed i problemi di sfollati senza casa oggi sono minimi, si tratta di casi limite. Semmai sono di più i casi di persone che hanno beneficiato ben oltre i danni ricevuti.
Per carità, non c'era Berlusconi al governo, c'erano altri, ma prima di criticare vediamo quello che si fa in tal senso.

francilive wrote: Si può fare sia una cosa che l'altra, ricordando che Bertolaso non dovrebbe essere a capo della Protezione Civile e provando sdegno per il fatto che il destino di quella povera gente, che sta vivendo ore tragiche, sia nelle mani di certi delinquenti.

Critichiamo pure Bertolaso, ma se c'è una figura "Bipartisan" in Italia, che raccoglie consensi sia nel centrodestra che nel centrosinistra è lui, al limite le critiche arrivano dall'estrema sinistra e dai no global.
Può darsi che abbiano ragione, non discuto, ma la sua posizione è salda, lo sarebbe anche se cambiasse governo, tanto è vero che è rimasto negli anni sia con il "dittatore democristiano" che con il "piduista di Arcore", ma tale posizione bipartisan fa pensare che o sia un genio della corruzione e sia capace di contentare stuoli di politici di entrambe le parti, o che nel suo campo sia competente.
Oggi cerchiamo di valutare il suo comportamento attuale, in questa emergenza, poi semmai potremo continuare a criticarlo. Fra l'altro alcune delle critiche lette qui sembrano abbastanza strumentali, va bene ad esempio che in Campania abbia agito in modo autoritario, ma qual'era l'alternativa al suo agire? Temo l'inazione.

AMARYLLIDE wrote: quella notizia data da sola è da cancellare, ma il fatto che sul sito del corriere è la notizia più letta del giorno mi sembra, purtroppo, molto significativo...

oltretutto adriano era disperso sul serio ed in brasile è una settimana che non si parla d'altro, tant'è che si pensava pure fosse morto.
giusto per avere una percezione della potenza dell'informazione su scala globale.