Re: Juventus FC (29) - Topic in prestito con riscatto a 15 milioni in 3 anni.

orevacam · Post by **orevacam** » 01/09/2010, 4:14

diamo tempo al tempo...anche a me non piacciono gli acquisti, l'anno scorso mi piacevano e sappiamo tutti come è andata a finire...lasciamoli lavorare in santa pace

Jakala · Post by **Jakala** » 01/09/2010, 9:26

Luca10 wrote:
Ecco, mi domando e dico: al di là del fatto che Borriello ha concesso lo sconto sull'ingaggio alla Roma perchè lì è sicuro del posto ed alla Juve invece no...ma più di 0+10 (in 3 rate) che cazzo pretendeva Marotta?!?

Luca ogni tanto prova a ragionare invece di leggere solo i titoli: c'erano due squadre su Borriello la Juve e la Roma con il Milan contento che poteva spuntare un buon prezzo visto che deve cederlo per far quadrare i conti.
Solo che Borriello punta i piedi perché preferisce giocare a Roma dov'è l'unica punta, mentre alla Juve avrebbe la concorrenza di Amauri, Iaquinta, Quagliarella e Del Piero, quindi alla Juve chiede un ingaggio più alto di quello che chiede alla Roma oltre all'acquisto definitivo.
La Juve sta facendo operazione di pulizia del bilancio, l'attaccante è urgente fino a febbraio decide di risparmiare i soldi per un operazione fra qualche mese.

Risultato il Milan deve vendere solo alla Roma alle condizioni della Roma: prestito gratuito e solo 10 mln.

Nell'immediato ci perde la Juve senza una punta, nel futuro ci perderanno il Milan che si trova con circa 4/5 mln in meno (e l'austerity che verrà) ed la Roma che si troverà a libro paga un altro ingaggio pesante per 4 anni

hispanico82 · Post by **hispanico82** » 01/09/2010, 9:33

Quanto avete speso in questa campagna acquisti? Non me ne vogliate, ma siete riusciti a prendere una serie infinita di giocatori di livello medio e soprattutto inconstanti (Lanzafame, Quagliarella, Martinez) che neanche a farlo apposta ci riuscivate.

Jakala · Post by **Jakala** » 01/09/2010, 9:39

hispanico82 wrote: Quanto avete speso in questa campagna acquisti?

Sai che è difficile calcolarlo in realtà, visto che la maggior parte è venuta via prestiti e solo l'anno prossimo sapremo se sono tutti confermati.
Attualmente credo solo una 20 mln
Aggiungi che molto del lavoro è stato fatto sugli ingaggi che sono stati quasi tutti ridotti (es. Quaglia prende meno di Diego) o addirittura con contratti a rendimento (Motta)

boantos · Post by **boantos** » 01/09/2010, 10:21

Il mercato è finito? Non dico che aspettavo questo momento, anzi lo temevo.
Però adesso lo posso dire e nessuno potrà offendersi: Mercato da 4,5 in pagella!

Le pagelle dei singoli, considerando anche quanto sono costati:

Acquisti
Krasic 6.5 di stima, giocatore discreto pagato non poco (15 mln), che possa fare benissimo alla Juve non è poi sta certezza assoluta
Bonucci 6+, avevamo bisogno di un centrale giovane e l'abbiamo preso. Comunque caro (15,5 mln). Il precampionato mi preoccupa un pò, fa troppi errori e allo stato attuale sembra non pronto per la Juve
Aquilani 7, scommessa da fare al volo perchè gratis. Ledesma sarebbe stato sicuramente più affidabile, ma Aquilani se sano sarà titolare fisso a centrocampo. Il problema è appunto se sarà mai sano. Riscatto a 16 mln
Storari 5.5, ottima riserva ma non a quel prezzo però (4,5 mln). Il suo voto è la media tra 7 (valore del giocatore) e 4 (costo del cartellino esagerato per un 34enne)
Martinez 5, al momento non sanno neanche dove farlo giocare. 12 mln per un acquisto forse troppo frettoloso mi sembrano un vero peccato. Le qualità del giocatore non si discutono però
Motta 6, peggio di Zebina e Grygera non potrà fare. Arrivato in prestito oneroso (1,25 mln), vedremo se il prossimo anno si sarà meritata la riconferma fissata a 3,75 mln
Pepe 4.5, per me è scarso. Corre corre e corre ancora, ma mi sembra una corsa inutile in attacco. Per fortuna difende bene, altrimenti non sarebbe un giocatore di calcio. In prestito (2,6 mln), servono altri 7,5 mln per l'eventuale riscatto
Lanzafame 6, già di proprietà della Juve, tecnicamente bravo, chissà se mette a posto la testa. Come cambio dalla panchina ho visto di peggio.
Quagliarella 6.5, non è il colpo sognato da noi tifosi ma non è neanche una sega. Operazione da 15 mln in totale (quest'anno 4,5 mln per il prestito). I miei dubbi riguardano l'aspetto economico più che altro.
Rinaudo 6, scarso è scarso, ma dopo Stendardo e Knezevic non mi stupisce l'arrivo ovvio in prestito dell'ex napoletano. Sarà il quarto centrale in difesa, sperando che Bonucci si svegli e che San Nicola non torni a puttane.
Traorè sv, (prestito oneroso a 0,5 mln) peggio di De Ceglie non potrà essere, o almeno lo spero.

Cessioni
Almiron 6, 2,5 mln per la comproprietà non sono tanti ma neanche pochi
Giovinco 4,5, 1 mln (per il prestito oneroso) sono un regalo. Già alla prima di campionato ha deliziato a Parma. Se dimostra continuità, i ducali ne riscatteranno la metà per soli 3 mln di euro.
Poulsen 7, già averlo convinto ad accettare il trasferimento è stato un successo. Averlo venduto a 5,475 mln (più 1,2 mln di eventuali bonus) è stata forse la migliore operazione in uscita di Marotta.
Ekdal 6, giusto fare giocarlo altrove, dove troverà tanti minuti e potrà crescere senza la pressione di Torino. In comproprietà a 2,4 mln non mi sembra una cattiva operazione.
Criscito 6, valutato 6 mln di euro è entrato nell'operazione Bonucci. A Torino pochi lo rimpiangono
Molinaro 6, in questa Juve sarebbe stato titolare indiscusso. Secco l'aveva già spedito in Germania per 3,9 mln
Tiago 3, la merda portoghese e il suo procuratore ci hanno ricattati per benino. 0,5 mln (per il prestito oneroso) senza obbligo di riscatto vogliono dire solo una cosa. Il prossimo ritorna da noi e per il suo cartellino non prenderemo neanche un centesimo, perchè il prossimo sarà l'ultimo anno di contratto.
Diego 3, svenduto a 15,5 mln. No comment
Trezeguet 4, non avendo attaccanti in rosa e pagandogli pure una grossa buonuscita, l'averlo regalato in Spagna non mi sembra una mossa geniale.
Camoranesi e Zebina 7, perchè ci siamo liberati del loro ingaggio e di buonuscite non se ne parla.

Abbiamo speso 55,85 mln di euro più eventuali 37,75 per il riscatto di tutti i prestiti il prossimo anno. Riscatti che in pratica bloccheranno il mercato futuro.

Dalle cessioni abbiamo ricavato 36,275 (più forse i 3 di Giovinco il prossimo anno).

Siamo sotto di circa 20 mln di euro e abbiamo già fatto la campagna acquisti del prossimo anno!

Marotta 4,5 di stima, ieri su sportitalia mi ha fatto pure pena. Sarei stato pure più cattivo, ma gli riconosco che almeno il monte stipendi è sceso di parecchio.
Stesso voto alla Juve, il quarto posto è un miraggio!!! Siamo senza un attaccante affidabile, abbiamo un buco a sinistra in difesa e molti gregari titolari in squadra. Di campioni mano l'ombra...

vikings11 · Post by **vikings11** » 01/09/2010, 10:39

orevacam wrote: diamo tempo al tempo...anche a me non piacciono gli acquisti, l'anno scorso mi piacevano e sappiamo tutti come è andata a finire...lasciamoli lavorare in santa pace

Concordo, l'anno passato sembrava avessimo finalmente fatto il botto ed invece abbiamo visto tutti cosa caspita è successo.

Certo, se guardo i nomi e li confronto con quelli del Milan mi prende un mezzo coccolone, ma ci sono un paio di cose, facciamo tre, che mi lasciano abbastanza fiducioso;

1. Ci siamo finalmente liberati, pur con tante difficoltà, di tutte le zavorre che avevamo in rosa, gente con contrattoni multimilionari che non avevano dimostrato di meritare e campioni arrivati a fine corsa, che volenti o nolenti, con tutto il rispetto che provo per loro (penso soprattutto a Camo e Treze), stavano diventando più un peso che altro per la nostra squadra. Forse David meritava di essere ancora confermato, ma credo che sia lui che abbia deciso, d'accordo con la nuova dirigenza, di farsi da parte per non creare attriti nello spogliatoio. La sua freddezza sotto porta e negli ultimi metri credo che ci mancherà. Differenti invece le altre cessioni, tutte fondamentalmente necessarie per liberarci di ciò che infognava il tetto salariale.

2. Manca il grande nome, è vero, ma finalmente sembra che ci siamo mossi per costruire qualcosa di concreto, cercando qualche giovane interessante con una buona esperienza, penso a Bonucci, Motta, Krasic, e dei talenti cristallini che devono essere rilanciati come Aquilani, giocatore che, se fosse arrivato due estati fa, ci avrebbe fatto letteralmente sognare, e questo dobbiamo riconoscerlo. Quagliarella non mi ha mai ispirato più di tanto, ma bisogna anche ammettere che balisticamente ha dei numeri che la davanti, tra i nostri attaccanti, non ha nessuno, e il tiro da fuori o il colpo ad effetto, ad eslusione di quando c'era Del Piero, è quello che ci è mancato tantissimo nel corso della passata stagione; non mi ritengo un esperto, ma come punta mi pare complementare al gioco di Del Neri, come complementari lo dovrebbero essere anche Martinez, Pepe, e lo stesso Traorè, che tecnicamente non sarà un fenomeno ma come l'ex Udinese è capace di farsi la fascia avanti e indietro ripetutamente, e a noi serviva anche questo, gente che corra, che abbia voglia di sputare sangue per questa maglia.

3. Gli investimenti sui giovani. In molti mi parlano benissimo di due giocatori in particolare, Ilari e Camilleri, che spero Mahor ci spiegherà ulteriormente qua dopo l'ottima scheda già confezionata per www.uccellinodidelpiero.com, ragazzi che secondo alcuni potrebbero già essere lanciati nella mischia quest'anno; oltre a loro abbiamo assestato dei colpi che sembrano importanti in ottica futura, e sfruttando l'ottima conoscenza del mercato giovanile che ha Fabio Paratici abbiamo portato a Torino molti dei giovani più promettenti visti all'opera nei tornei giovanili delle ultime stagioni, come Bianconi, Buchel, Spinazzola, Marchionni, Simunac, Belfasti e i due presi ieri, Sorensen, che ha già giocato con la U17 Danese, e Untersee, sedicenne proveniente dallo Zurigo. Conoscendo come Paratici ha ristrutturato le giovanili blucerchiate, da cui vi ricordo sono usciti due ottimi prospetti come Poli e Marilungo, direi che dovremmo essere sulla strada giusta per accostarci a quel progetto Arsenal tanto inseguito anche dalla Triade.

Insomma, in attesa che il campo dica realmente quanto valiamo, possiamo essere sufficentemente contenti del nostro mercato; aspettiamo un attimo, magari fino a Natale, per giudicare fallimentare questa nuova gestione.

Rocky · Post by **Rocky** » 01/09/2010, 10:47

http://www.ju29ro.com/tutto-juve/2346-discarica-juve.html

Forse un filo esagerato, ma sinceramente mi sento di quotare più o meno tutto quello che dice (a parte l'ultima frase).

andreaR · Post by **andreaR** » 01/09/2010, 10:59

ridateci secco fa pena

Pozz4ever · Post by **Pozz4ever** » 01/09/2010, 11:03

ridateci secco non si può proprio sentire. così come paragonare krasic ad una persona indesiderata: è da dimostrare che sia effettivamente forte, ma se avesse visto qualcosa dell'ultima champions, non è che sia poi così uno scarpone...

vikings11 · Post by **vikings11** » 01/09/2010, 11:08

Rocky wrote: http://www.ju29ro.com/tutto-juve/2346-discarica-juve.html

Forse un filo esagerato, ma sinceramente mi sento di quotare più o meno tutto quello che dice (a parte l'ultima frase).

A me le vedove di Secco che stanno spuntando ovunque (non ce l'ho con te Rocky :D) sinceramente mi fanno ridere, perchè non si rendono conto che se quest'anno Marotta ha fatto quel che ha fatto la colpa è principalmente delle scelte scellerate fatte nelle scorse stagioni ad opera della premiata ditta Secco & Blanc; tempo fa era stato fatto un confronto tra quanto avevano speso il francese ed il fotocopiatore e quanto avevano avuto a disposizione in 12 anni Moggi, Bettega & Giraudo, ebbene, i primi due avevano speso, senza quasi incassare nulla, una cifra vicino ai 100 milioni, mentre la famigerata triade ha dovuto sempre autofinanziarsi, vendendo campioni per acquistarne altri ed arrivando al punto di stipulare personalmente le fidejussioni necessarie all'acquisto dei nuovi visto che il convento non passava nulla (per chi non ci crede cercate la rivelazione di Moggi che dice come Giraudo fece la fidejussione per comprare Ibra visto che la Exor non voleva anticipare i soldi).

Ora, se guardiamo cosa hanno comprato con quei 100 milioni e se pensiamo che quest'anno ne abbiamo spesi la metà per il doppio dei giocatori ed abbiamo dovuto fare i salti mortali per liberarci di tutti quei morti che avevano comprato in precedenza, non so quanto si possa rimpiangere l'operato di Secco.

Poi se devo mettermi qui a ricordare tutte le occasioni buttate al vento e i regali fatti agli avversari diretti dal famigerato duo in 3-4 stagioni, mi ci metto, ma rischiamo un suicidio di massa....anche se per rinfrescarci la memoria vi cito qualche operazioncina ad hoc...

- Ibra e Vieira svenduti all'Inter;
- Mutu praticamente regalato alla Fiorentina per Boijnov (allora 21enne) che abbiamo mandato via in fretta e furia;
- Ribery venduto dal Marsiglia a prezzo ancora abbordabile clamorosamente ignorato.
- Andrade comprato rotto.
- Tiago e Almiron fatti passare per due fenomeni assoluti, ma di fatto sciolti alla prima in maglia bianconera. E pensare che Sergio Bernardo a vederlo con il Bari sembra un mostro. Questione di palle quadrate che non ha?
- Amauri pagato uno sproposito dopo una trattativa lunga secoli.
- Criscito acquistato, prestato, ceduto, riacquistato, riceduto, insomma, un casino in cui abbiamo rimesso n'altra caterva di soldi.
- Konko, esterno sinistro basso, non riscattato.
- Xabi Alonso corteggiato per mesi e poi scelta di virare su Poulsen, ma non come interditore, bensì come regista.
- D'Agostino inseguito per mesi e non acquistato con la scusa che era troppo caro salvo poi andare a comprare Felipe Melo per l'assurdissima cifra di 25 milioni; con 9 in meno avremmo preso quel regista che ci manca ancora adesso, tanto, strapagare per strapagare, almeno ti prendi qualuno di più utile alla causa e non un clone, più forte, si, ma pur sempre clone, di Poulsen o Sissoko.
- Zanetti regalato alla Fiorentina.
- Grosso acquistato a poco ma con uno stipendio assurdo.
- Lanzafame lasciato a Parma a Gennaio nonostante fosse un nostro giocatore perchè si sono fatti letteralmente mettere i piedi in testa dai dirigenti emiliani.
- Paolucci, che alla fine non ha comunque avuto le giuste chances, preferito a Pandev o altri attaccanti di livello, almeno attualmente, maggiore.
- Ariaudo ceduto in comproprietà al Cagliari per un anno e mezzo costringendo di fatto la nuova dirigenza a cercare con insistenza un quarto centrale, che se non avessero fatto porcate, avevamo già in rosa.

devo andare avanti?

Pozz4ever · Post by **Pozz4ever** » 01/09/2010, 11:12

vikings11 wrote: A me le vedove di Secco che stanno spuntando ovunque (non ce l'ho con te Rocky :D) sinceramente mi fanno ridere, perchè non si rendono conto che se quest'anno Marotta ha fatto quel che ha fatto la colpa è principalmente delle scelte scellerate fatte nelle scorse stagioni ad opera della premiata ditta Secco & Blanc

sottolinealo, che forse non è ben chiaro come concetto...

andreaR · Post by **andreaR** » 01/09/2010, 11:22

Pozz4ever wrote: sottolinealo, che forse non è ben chiaro come concetto...

ci metto il carico da diecimila, va bene il moriremo tutti, nessuno escluso, ma a tutto c'è un limite

thom yorke · Post by **thom yorke** » 01/09/2010, 11:28

Luca10 wrote: Borriello 0+10.

Epic fail di Marotta.

mah, io vedo solamente una società letteralmente presa per le palle da un'altra sottoposta ad amministrazione controllata da parte delle banche. Non so se mi spiego, una volta ritirata la Juve dalla corsa per il giocatore a perderci è stato il Milan.

Pozz4ever · Post by **Pozz4ever** » 01/09/2010, 11:35

thom yorke wrote: mah, io vedo solamente una società letteralmente presa per le palle da un'altra sottoposta ad amministrazione controllata da parte delle banche. Non so se mi spiego, una volta ritirata la Juve dalla corsa per il giocatore a perderci è stato il Milan.

non mi è ben chiara come sia andata la faccenda tra roma e unicredit, però mi sembra veramente una pagliacciata...
prima o poi dovranno andare dal culo.

bambinazo · Post by **bambinazo** » 01/09/2010, 11:44

non penso Marotta abbia sottovalutato il problemi esuberi creato dalla gestione precedente (l'operazione Poulsen è stata buona), l'infezione ormai era dilagata e ha semplicemente deciso di tagliare tutto il male e farlo in una volta sola, questo implica grande sofferenza immediata, sperando nei benefici futuri
quello che lascia un pò perplessi è il filo da sutura che ha utilizzato per cucire alcuni punti (Quagliarella può fare la quarta punta in una Juve competitiva ad alti livelli e se spenderai 15 milioni per lui, voglio sperare che ce ne saranno 50 per comprare altri due attaccanti)
insomma Marotta versione chirurgo per curare una Juve malata e infettata dopo la B (penso che tutti lo ammettano), speriamo solo di uscire dalla prognosi riservata sul campo prima di novembre, sennò sò cazzi!