Re: 2010 Fifa World Cup South Africa [calendario nel primo post]

[Jamal Crawford]

Beh la Nigeria battè l'Argentina anche nel 94 e finale olimpiadi del 96, anche senza maradona se la giocherebbero, l'ago equilibratore di un girone mondiale è la quarta e la corea del sud è uan squadra ormai da anni presente ai mondiali, veloci, esperti, organizzati e tatticamente anche ormai abbastanza smaliziati.........

Si ma nel 94 e nel 96 la Nigeria stava raggiungendo il top, al momento si tiene a malapena a galla (anche se prima dell'ultima fase di qualificazione sembrava in miglioramento). Però oh, giocatori buoni ce n'è quindi la possibilità che sia mina vagante c'è sempre...

Non sei italiano oppure sei uno di quelli che al mondiale tifa per il Ghana/Nuova Zelanda/Papuasia Orientale solo per fare il bastian contrario oppure perchè sta sul cazzo l'allenatore, l'azzurro è un colore che non gli piace, odia la canzone "notti magiche" però poi alla festa per la vittoria è il primo a festeggiare con gli altri?

C'era ironia tranquilla o acidità nel tuo post ?
Se è la prima, vai di rotella oltre il mio post e chiedo scusa, se è la seconda allora mi intrometto.

Il fatto che abbia usato "a voi" non necessariamente indica un suo tirarsi fuori dal gruppo degli italiani (straniero o bastian contrario che sia), ma magari è un banale tirarsi fuori dal gruppo "supporters della nazionale italiana". Il che, tra l'altro, potrebbe indicare anche che non gliene frega granchè del calcio in generale o del mondiale per quanto ne sappiamo.
Ma il fatto che uno in quanto appartenente al primo gruppo debba essere automaticamente incluso nel secondo è una cosa a mio avviso fastidiosa quando viene fatto passare come sacro tradimento il contrario.

[Nota a margine: mi sono intromesso in quanto, come noto a diversi forumisti, tifo Nigeria dalla tenera età di 8 anni, non contro l'Italia, e quindi in vista del mondiale anche io probabilmente userò quel "a voi" come fatto da Radiofreccia.]

[Mahor]

4 anni fa, quando ci capitò il girone, invero, eravamo tutti a dire "che goirone ostico", perchè avevamo Ghana (un'africana forte) Rep. Ceca (mai da sottovalutare) e USA (idem). Sono stati poi i fatti a renderlo più facile del previsto, o forse anche meriti nostri, perchè no.
Ritengo, e ribadisco, che un fattore importante sarà il giocare in altura. non tutte le squadre sono abituate a giocare in questo clima, tranne il Messico, per cui ridico: attenzione ai messicani, anche perchè hanno una squadra ben degna di questo nome. Inoltre, il fatto di giocare nel proprio continente secondo me esalterà gli animi degli Africani.
Ripeto che secondo me sartà un Mondiale dalle molte sorprese, magari non come quello del 2002, ma quasi.

Boh, secondo me gli USA sono ben lontani dall'essere considerabili una minaccia per un top team (poi ovvio che la palla è rotonda e tutto può succedere, ma già prima del sorteggio non mi sarei stracciato le vesti se li avessimo presi, idem tre anni fa), i Ceki erano in una fase calante dove dovevano dare il via ad una rifondazione ed i ghanesi erano l'unica squadra di un certo livello, ma comunque non l'africana peggiore sulla carta.
Poi se molti parlavano di girone difficile non so che dire, io all'epoca non ero nemmeno iscritto al forum.

Sul fatto del Messico ribadisco: la ritengo anche io una bella squadra, proprio per questo anche se arrivasse ai quartii non la riterrei una sorpresa eccessiva, perché è un risultato che hanno nelle loro corde secondo me.
Certo, avessero evitato la Francia sarebbe stato più agevole il cammino, quindi magari alla fine nemmeno passeranno... ma le chance di far bene le hanno davvero.

Comunque poi certo... se arrivano ai quarti vincendo il girone ed eliminando l'Argentina agli ottavi la si può già considerare una sorpresa, anche qualora poi lì dovessero fermarsi.

[ShoFunaki]

Scenario plausibile, questi gli ottavi:

Francia-Nigeria
Inghilterra-Ghana/Serbia
Olanda-Slovacchia/Paraguay
Brasile-Cile/Svizzera
Argentina-Uruguay/Messico/Sudafrica
Germania-Slovenia/Stati Uniti
Italia-Danimarca/Giappone/Camerun
Spagna-Portogallo/Costa D'Avorio

Questi i quarti:

Francia-Inghilterra
Olanda-Brasile
Argentina-Germania
Italia-Spagna

Queste le semifinali:

Vinc. Francia-Inghilterra vs Vinc. Olanda-Brasile
Vinc. Argentina-Germania vs Vinc. Italia-Spagna

Questo sviluppo segue al 100% il pronostico e quindi di SICURO non andrà così.
Non si è mai visto un mondiale senza una sorpresa e con tutte le favorite ai quarti

cmq questo Giappone non lo prende in considerazione nessuno? E' un po' calato negli ultimi 4 anni però non si sa mai

[ShoFunaki]

Un'africana almeno ai quarti ci arriva. se non in semifinale. grazie anche a possibili AIUTI

[Mike]

Secondo me il Messico ha un movimento calcistico interessante ed in continua crescita. Negli ultimi 4 Mondiali ha conseguito per 4 volte gli ottavi, negli ultimi cinque da loro disputati si sono fatti anche un quarto.
Nel 2005 vinsero il Mondiale under 17.
Magari non a 'sto giro, ma secondo me in un futuro non troppo lontano potrebbero davvero vestire i panni della sorpresa stile Sud Corea e Turchia.

Poi vabbè hai ragione tu, probabile che qualche sorpresa ci sarà.

Però dipende sempre da chi viene... come detto un Messico ai quarti non farebbe sbalordire, una Nuova Zelanda sì. :D

Vedremo!

anche a me sta simpatico il Messico, credo di essere il primo fan di Cuauhtemoc Blanco (senza tra le altre cose aver imparato a scriverlo correttamente da solo) anche se non è detto che sarà convocato, anzi.
un appunto che m'ero dimenticato di farti: è vero che è già stato due volte ai quarti, ma se non erro entrambe le volte giocava in casa. arrivarci in un altro contesto sarebbe già una soddisfazione migliore.

[Mahor]

Anche questo è verissimo, Mike, ma come detto dal mio punto di vista negli ultimi 15 anni il loro movimento è cresciuto molto.
Sicuramente un quarto oggi avrebbe più valore di quei due proprio perché ottenuto lontano da casa, ma posto che secondo me oggi il livello medio del calcio messicano è superiore a quello di quelle due occasioni non sarebbe comunque un risultato che dovrebbe far "gridare al miracolo".

Per quello, ripeto, personalmente li vorrei vedere in finale.

Sempre a meno che non arrivino ai quarti in maniera devastante, e allora lì tanto di capello comunque vada poi.

[tzara]

cmq questo Giappone non lo prende in considerazione nessuno? E' un po' calato negli ultimi 4 anni però non si sa mai

Il Giappone ha ancora delle buone indivualità, anche se il gioco di squadra latita. Purtroppo per loro, sono in un girone molto livellato verso l'alto, con Camerun (squadra africana da prendere sempre con le molle, pur non essendo forse al meglio della propria forma), Olanda (nucleo giovane e molto forte, certamente favorita per il passaggio del turno) e Danimarca (che nelle manifestazioni mondiali e europee da sempre il meglio di se). Fosse stata in un altro girone (anche il nostro, se vogliamo), avrebbe potuto dire la sua, ma al momento, è di gran lunga la 4° forza del suo.

Ad ogni modo, ripeto, il sentimento comune di giocare nel proprio continente potrebbe esaltare le africane: il fatto che le abbiamo evitate nel girone eliminatorio è un segno più che positivo. Il Ghana è ad un attaccante forte per essere una squadra ostica a livello internazionale. Essien, Muntari e Appiah (che pur essendo passato di moda nelle squadre di club in nazionale siesalta) sono uno dei trii di centrocampo migliori al mondo. Avessero un attaccante alla Drogba, diventerebbero una contender per la semifinale.
Inoltre ritengo l'Algeria migliore di quanto si pensi: ha eliminato l'Egitto campione d'Africa in carica, anche se tatticamente ancora non vuole vista, gioca con foga, una foga che mi ricorda tanto Camerun 1990 o Senegal 2002.

[Mike]

Anche questo è verissimo, Mike, ma come detto dal mio punto di vista negli ultimi 15 anni il loro movimento è cresciuto molto.
Sicuramente un quarto oggi avrebbe più valore di quei due proprio perché ottenuto lontano da casa, ma posto che secondo me oggi il livello medio del calcio messicano è superiore a quello di quelle due occasioni non sarebbe comunque un risultato che dovrebbe far "gridare al miracolo".

Per quello, ripeto, personalmente li vorrei vedere in finale.

Sempre a meno che non arrivino ai quarti in maniera devastante, e allora lì tanto di capello comunque vada poi.

qui siamo d'accordo.
noto tra le righe di tutti oggi una tanta, tantissima voglia di mondiali.
speriamo di vederne delle belle.
buon attesa a tutti.

[shilton]

Girone facilissimo, i problemi saranno nella seconda fase.
Al contrario di quello che successe in Germania con l'autostrada con telepass diretta sulle semifinali.


EDIT:aggiornato il primo post.

[Mike]

Al contrario di quello che successe in Germania con l'autostrada con telepass diretta sulle semifinali.


EDIT:aggiornato il primo post.

diciamo che con il telepass premium in abbonamento ci danno in regalo i quarti di finale anche a 'sto giro. poi lì dovremo andare avanti con le nostre gambe.

[ze_ginius]

Abbiamo bisogno di Margheritoni per il topic mondiale, come nel 2006

Casa Azzurri Reloaded - Giuro lo vado a prendere direttamente a Sarzana :lol2:

Non si scherza su queste cose, come si è ripresentato il Marcello dovrà ripresentarsi lui...

Vamos Argentina!

Ma sei Argentino o è in onore del Pibe :sbadat:

[Mahor]

diciamo che con il telepass premium in abbonamento ci danno in regalo i quarti di finale anche a 'sto giro. poi lì dovremo andare avanti con le nostre gambe.

Qui invece non siamo d'accordo.
Cioè, posto che dobbiamo vincere il girone (se non altro per una questione di onore, visti gli avversari) se prendessimo il Camerun agli ottavi (ma tutto sommato potrebbe uscirci pure l'Olanda chissà) non la vedrei affatto scontata come cose e sarebbe comunque un ottavo con una difficoltà ben superiore - sulla carta s'intende - a quello del 2006.

Poi ovvio, se ti esce il Giappone hai l'obbligo morale di vincere anche lì, e allora sì che si dovrebbe parlare di telepass premium. :D

[Mike]

Qui invece non siamo d'accordo.
Cioè, posto che dobbiamo vincere il girone (se non altro per una questione di onore, visti gli avversari) se prendessimo il Camerun agli ottavi (ma tutto sommato potrebbe uscirci pure l'Olanda chissà) non la vedrei affatto scontata come cose e sarebbe comunque un ottavo con una difficoltà ben superiore - sulla carta s'intende - a quello del 2006.

Poi ovvio, se ti esce il Giappone hai l'obbligo morale di vincere anche lì, e allora sì che si dovrebbe parlare di telepass premium. :D

il Camerun forse adesso è tra i più sopravvalutati. non sono i leoni del 2002 quando facevano davvero paura, rispetto al '98 hanno qualcosa in meno nel collettivo ma un eto'o con 17 anni in più (non è poco, ok). sia loro che la danimarca sono probabilmente più pericolosi sia degli australiani che degli ucraini, ma non ancora abbastanza per fermare una contendente al titolo a meno di imprese altrui o crolli nostrani.

[Mahor]

il Camerun forse adesso è tra i più sopravvalutati. non sono i leoni del 2002 quando facevano davvero paura, rispetto al '98 hanno qualcosa in meno nel collettivo ma un eto'o con 17 anni in più (non è poco, ok). sia loro che la danimarca sono probabilmente più pericolosi sia degli australiani che degli ucraini, ma non ancora abbastanza per fermare una contendente al titolo a meno di imprese altrui o crolli nostrani.

Beh, non dico certo partirebbero favoriti... ma non la vedrei nemmeno una partita da pilota automatico.
Di giocatori interessanti i camerunensi ne hanno diversi (Kameni, Song, M'Bami, M'Bia e Makoun i primi che mi vengono) ed hanno una superstar davanti.
In più giocano in Africa, e si sa quanto le nazionali di quel continente tengano al primo Mondiale giocato nella loro terra.

Insomma, ci troverei, a priori, difficoltà notevolmente superiori rispetto a quanto non potesse metterci in crisi l'Australia (per quanto poi la battemmo come la battemmo, ovvio ).

[tzara]

Se posso intromettermi nel discorso, in quel girone l'Olanda deve stare molto attenta: ora non so di preciso contro chi giocherà il Camerun per prima, ma proprio il fatto che tutte le africane in un certo senso giocheranno "in casa" è uno sprono molto forte per tutte, tanto più per una squadra comunque attrezzata come i leoni d'Africa. La Danimarca è una squadra non dalle grandi individualità, ma che sa comunque giocare a calcio e che, quando conta, ha sempre fatto più o meno il suo dovere. Ad esempio, nel 1998, è arrivata ai quarti di finale con un gioco organizzatissimo, per non contare poi l'exploit irripetibile degli Euro 92. L'Olanda, la favorita d'obbligo del girone, deve tenere in considerazione ogni piccolo fattore, perchè in caso contrario è più facile che arrivi seconda che prima, e questo poi a noi non ci piace.