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Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 25/10/2009, 2:11
by Fazz
Oliver PIG Miller wrote: Tra l'altro anche i media italiani,leggasi Buffa-Tranquillo,danno pochissimo credito a sta squadra,ho visto lo speciale nba su sky,ed in pratica hanno liquidato i Magic dicendo che non sanno se Carter potrà sostituire al meglio il turco,cioè ma stiamo skerzando? e Bass,Barnes,Anderson non danno nessun upgrade alla squadra?sono lì come figuranti?spero sia stato fatto per mancanza di tempo,perchè è stata davvero un analisi superficiale e da bar sport,più che da due giornalisti coi controcazzi quali sono loro...
Sui media americani ho letto anch'io qualche articolo in cui non c'è cagano de striscio piu o meno,ma lì secondo me per noi è meglio,passare in sordina e stare senza pressione mediatica(in America media nba > = media calcio italia) possono permetterci di giocare con più tranquillità,che per una squadra relativamente giovane come la nostra non può che far bene.
Un anno fa la sola frase "in singola serata i Magic se la possono giocare con tutti" scatenava lo sconcerto nei lettori.
Le incertezze erano MOOOLTE di più (grossi punti di domanda a livello difensivo, mancanza di profondità, mancanza di una SG affidabile, dubbi sul playmaking di Jameer, dubbi sulla consistenza di Pietrus che secondo alcuni era addirittura inadatto a giocare con Turkoglu e Lewis, mancanza di backup credibile per Howard, tecnica offensiva e tiri liberi di Howard stesso etc.), ma con un minimo di obiettività non si poteva negare che i Magic a livello offensivo potessero dare fastidio a TUTTI. E invece...

Oggi dopo una stagione nella quale il campo e i risultati hanno detto più delle statistiche (top 3 a livello difensivo, tanto per dire) e dopo una offseason che già abbiamo commentato siamo punto e a capo: tutti a evidenziare i (pochi, se posso permettermi) difetti, tutti (spesso gli stessi che ci davano per troppo atipici per andare avanti) a criticare il restyling e l'addio a Hedo, molti a dire, per esempio, che Artest è un upgrade ad Ariza, mentre Carter è peggio di Turkoglu per motivi di chimica (o anche che McDyess è vecchio e che Sheed è un grande acquisto, ma è un altro discorso).

La preseason è inutile da molti i punti di vista, ma per quanto riguarda la chimica di squadra qualche indicazione utile può darla. Dire che siamo decisamente sulla strada giusta è troppo?  :gazza:

Poi volendo si può parlare di aspetti tecnici (i raddoppi su Howard spesso venivano portati dalle SG avversarie... un conto è lasciare il mio Courtney, altra roba mollare Carter, auguri agli altri... e se non molli Carter chi lasci, Lewis? Nelson? rinnovo gli auguri e ricordo che ho visto solo Perkins tenere Dwight 1vs1, pur con tutti i suoi rinomati difetti), di carattere (perso Lee, ok, ma Barnes e Bass...), di accoppiamenti (SVG ha in mano un joypad e lì a fianco il libretto di istruzioni, roba da mal di testa per il 99% degli allenatori avversari), di tutto quello che volete, ma no, meglio ricordare quanto adatto sia Artest a giocare la triangolo (tecnicamente e tatticamente), quanto sano sia Kevin Garnett, quanto devastante possa essere Sheed come cambio dei lunghi (al punto da vederlo candidato come vincitore del premio per il miglior sesto uomo), quanto convinto e in salute sia Shaq (occhio che lo staff medico dei Suns è spaziale, magari quello dei Cavs un po' meno), quanto bene possa fare in difesa contro Howard (ne parliamo al primo pick n' roll giocato da Nelson/Carter e Dwight eh, perchè se non esce son 2 automatici in jump shot, se esce il nostro lungo scarso rolla muovendosi a velocità doppia) e così via...

Ma va benissimo così  :gazza:

Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 25/10/2009, 2:20
by mr.kerouac
figa mi sembrate una manica di ignoranti...
non vi siete accorti che avete dato via il terzo marcatore in attività per pigliare uno che, fino a prova contraria, ha fatto bene praticamente solo dalle finali di conference in poi? :disgusto:

Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 25/10/2009, 2:28
by Fazz
mr.kerouac wrote: figa mi sembrate una manica di ignoranti...
non vi siete accorti che avete dato via il terzo marcatore in attività per pigliare uno che, fino a prova contraria, ha fatto bene praticamente solo dalle finali di conference in poi? :disgusto:
Sì, ma non si può dire, così come non puoi dire che Hedo tira col 40%, che gli assist di media son gli stessi di Vince, che se giocasse con più costanza le partite si chiuderebbero prima, senza arrivare al buzzer beater (poi li mette eh,  :notworthy:), che fino a febbraio i Magic erano la prima squadra della lega e la palla in mano ce l'aveva Nelson e che Carter ha appena giocato una stagione di una maturità notevole, pur se senza stimoli.

Lascia fare, ripeto, va benissimo così  :gazza:

Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 25/10/2009, 12:48
by Contropelo
Fazz wrote: quanto convinto e in salute sia Shaq (occhio che lo staff medico dei Suns è spaziale, magari quello dei Cavs un po' meno), quanto bene possa fare in difesa contro Howard (ne parliamo al primo pick n' roll giocato da Nelson/Carter e Dwight eh, perchè se non esce son 2 automatici in jump shot, se esce il nostro lungo scarso rolla muovendosi a velocità doppia) e così via...
Boh, vabè, O'Neal effettivamente viene da 78 partite giocate su 82, e un 19+8 di media... mica male. Ciononostante non penso minimamente che stroncherà Howard, ma sicuramente posso giurare che un 40+14 Howard non lo rifarà più nemmeno pregando, almeno non contro i Cavs e soprattutto non contro i Cavs ai playoff con O'Neal sano. Perché Howard ha dominato contro Ilgauskas e Varejao, come effettivamente qualunque altro centro fisico avrebbe fatto... bisogna vedere come potrà fare, pick&roll permettendo, corpo contro corpo contro un centro hall of fame da 150 kg (non Perkins, quindi, che comunque ha fatto molto bene contro di lui). Io non ho motivo di dubitare di O'Neal, finché non si rompe. Che senso avrebbe dubitarne in anticipo, se è da un anno che non fa assenze? Poi voglio dire, in fin dei conti abbiamo Ilgauskas dalla panchina (lusso che nessuna altra squadra può avere), quindi insomma, se non funziona il ciccione abbiamo sempre il nostro ex-centro titolare come cambio. :D
Poi la sicurezza di tutti, l'unica, è sempre James. (sempre più forte e incazzato)
Spero, come dicevo due giorni fa a DH-12, che non sarà costretto a - ormai - quarantelleggiare+ di media in una serie contro di voi, perché significherebbe la sconfitta... per marcare i lunghi atletici sarà un casino, e spero che Moon (e James stesso) sia all'altezza.
Poi vabè, queste serie in realtà si giocano su piccoli fattori: l'anno scorso il 4-2 poteva essere sweep come poteva essere un 4-3 nostro o altre combinazioni... bastano scelte del coach sbagliate (James/Alston - West/Turkoglu... brr) e un play che si scioglie come neve al sole (sperando non riaccada), ed ecco che una squadra che gira in automatico come Orlando può di conseguenza vincere in automatico.

Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 25/10/2009, 13:08
by Fazz
Contropelo wrote: Boh, vabè, O'Neal effettivamente viene da 78 partite giocate su 82, e un 19+8 di media... mica male. Ciononostante non penso minimamente che stroncherà Howard, ma sicuramente posso giurare che un 40+14 Howard non lo rifarà più nemmeno pregando, almeno non contro i Cavs e soprattutto non contro i Cavs ai playoff con O'Neal sano. Perché Howard ha dominato contro Ilgauskas e Varejao, come effettivamente qualunque altro centro fisico avrebbe fatto... bisogna vedere come potrà fare, pick&roll permettendo, corpo contro corpo contro un centro hall of fame da 150 kg (non Perkins, quindi, che comunque ha fatto molto bene contro di lui). Io non ho motivo di dubitare di O'Neal, finché non si rompe. Che senso avrebbe dubitarne in anticipo, se è da un anno che non fa assenze? Poi voglio dire, in fin dei conti abbiamo Ilgauskas dalla panchina (lusso che nessuna altra squadra può avere), quindi insomma, se non funziona il ciccione abbiamo sempre il nostro ex-centro titolare come cambio. :D
Poi la sicurezza di tutti, l'unica, è sempre James. (sempre più forte e incazzato)
Spero, come dicevo due giorni fa a DH-12, che non sarà costretto a - ormai - quarantelleggiare+ di media in una serie contro di voi, perché significherebbe la sconfitta... per marcare i lunghi atletici sarà un casino, e spero che Moon (e James stesso) sia all'altezza.
Poi vabè, queste serie in realtà si giocano su piccoli fattori: l'anno scorso il 4-2 poteva essere sweep come poteva essere un 4-3 nostro o altre combinazioni... bastano scelte del coach sbagliate (James/Alston - West/Turkoglu... brr) e un play che si scioglie come neve al sole (sperando non riaccada), ed ecco che una squadra che gira in automatico come Orlando può di conseguenza vincere in automatico.
Quoto quasi tutto, nel senso che l'unico aspetto nel quale secondo me i Magic hanno perso alla luce dei movimenti in offseason (non solo i nostri) è nello scontro diretto con i Cavs.

Sul discorso Shaq ho un'idea un po' estrema, però non lo vedo così determinante, nè in positivo nè in negativo, insomma, il mio era ovviamente un discorso riferito più all'opinione comune (SOPRATTUTTO dei cosiddetti esperti) che alla situazione di Cleveland.  :thumbup:

Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 25/10/2009, 13:31
by ippolito
Secondo me il cambio turkoglu carter e' una incognita....io forse non l'avrei fatto, cmq non vi scordate del grande jason, una partita pu' risolverla quando vuole

Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 25/10/2009, 13:39
by Fazz
ippolito wrote: Secondo me il cambio turkoglu carter e' una incognita....io forse non l'avrei fatto, cmq non vi scordate del grande jason, una partita pu' risolverla quando vuole
Senza prendere in mano le cifre (quelle sono a disposizione di tutti) copio un pezzo di un articolo di un giornalista spesso simpatico e altrettanto spesso non troppo competente (che poi è lo stesso che lo scorso anno ripeteva Please don't start thinking Orlando is good), Bill Simmons.

Il pezzo parla delle 33 Most Intriguing People of the 2009-10 NBA season ed è al seguente indirizzo: http://sports.espn.go.com/espn/page2/story?page=simmons/part2/091023&sportCat=nba
4.Vince Carter
Forget everything you know about him. Forget how he quit on Toronto, forget how Jason Kidd pushed for a trade to Dallas just to get away from him, forget that the most memorable moments of his career were a slam dunk contest and the time he dunked on Fred Weis. Forget that you're disappointed in him, that you don't trust him, that you wouldn't want to go to war with him. Forget that he's played 42 games TOTAL in 11 years, or that he hasn't made an All-NBA team since the first year of Dubya's presidency. Forget that he's the active league leader in "most willing to never drive to the basket again if you knock him down once" and "most times rolling around underneath the rim like he's been shot" categories. Forget all of these things. And ask yourself this question:

Has Vince Carter ever played for a good team?

His two best teams simply in terms of win totals:

2006 Nets (49 wins): Vince, a past-his-prime Jason Kidd, Richard Jefferson, Nenad Krstic, Cliff Robinson, Jacque Vaughn, Scott Padgett.

2001 Raptors (47 wins): Vince, Antonio Davis (Vince's only teammate to average 10-plus points or 10-plus rebounds), Alvin Williams, Corliss Williamson, Mo Peterson, Keon Clark, and a just-about-washed-up Charles Oakley/Mark Jackson combo.

Fact: He's never had a teammate make an All-NBA team.

Fact: He's never played with an elite guy in his prime.

Fact: The best coaches he ever had were Lawrence Frank and an almost-done Lenny Wilkens.

Fact: He's teaming up with a former Coach of the Year (Stan Van Jeremy), the league's best center (Dwight Howard), the league's best 3-point shooting forward (Rashard Lewis), an All-Star point guard (Jameer Nelson) and 4-5 solid role players on a team that desperately needs his ability to create his own shot and shoot threes. He's also going to be protected defensively for the first time in his career.

Put it this way: If Vince Carter is a great basketball player, if he has ANY greatness in him, then it's going to surface this season. Or else it wasn't there in the first place. Either way, we will have an answer. Which makes him pretty damned intriguing.
Orlando punta a vincere, quest'anno, e se la mossa Carter a caldo mi era sembrata poco condivisibile (soprattutto per l'addio a Lee) alla luce di tutta l'offseason ritengo sia stata la migliore possibile per raggiungere tale obiettivo.

Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 26/10/2009, 12:02
by aeroplane_flies_high
Mi pare che i Magic abbiano fatto le cose per benino quest'estate.

Evidentemente non si fidavano del turco, perlomeno a quelle cifre...
Il secondo violino con compiti prettamente offensivi mi pare un ruolo interessante per Vince Carter.
I nuovi arrivi mi sembrano molto azzeccati:
Bass è un 4 muscolare che può dare maggiore equilibrio alla squadra contro le ali grandi tradizionali
Barnes è uno dalla gran faccia tosta, non ha paura di tirare da 3 e se Van Gundy gli mette in testa di difendere può essere l'ala piccola titolare.
Anderson è stato paragonato a Garrity e mi pare ci stia; gran tiro, buono a rimbalzo, a fianco di Howard può ritagliarsi uno spazio importante

L'ago della bilancia a mio parere è Jameer Nelson, ubricante la passata stagione appena prima di rompersi la spalla. Se diventa effettivamente un playmaker i Magic se la giocano con tutti.

Ad est sarà comunque dura, basti dire due nomi: Shaq e Rasheed

Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 26/10/2009, 14:08
by DH-12
Fazz wrote: Un anno fa la sola frase "in singola serata i Magic se la possono giocare con tutti" scatenava lo sconcerto nei lettori.
Le incertezze erano MOOOLTE di più (grossi punti di domanda a livello difensivo, mancanza di profondità, mancanza di una SG affidabile, dubbi sul playmaking di Jameer, dubbi sulla consistenza di Pietrus che secondo alcuni era addirittura inadatto a giocare con Turkoglu e Lewis, mancanza di backup credibile per Howard, tecnica offensiva e tiri liberi di Howard stesso etc.), ma con un minimo di obiettività non si poteva negare che i Magic a livello offensivo potessero dare fastidio a TUTTI. E invece...

Oggi dopo una stagione nella quale il campo e i risultati hanno detto più delle statistiche (top 3 a livello difensivo, tanto per dire) e dopo una offseason che già abbiamo commentato siamo punto e a capo: tutti a evidenziare i (pochi, se posso permettermi) difetti, tutti (spesso gli stessi che ci davano per troppo atipici per andare avanti) a criticare il restyling e l'addio a Hedo, molti a dire, per esempio, che Artest è un upgrade ad Ariza, mentre Carter è peggio di Turkoglu per motivi di chimica (o anche che McDyess è vecchio e che Sheed è un grande acquisto, ma è un altro discorso).

La preseason è inutile da molti i punti di vista, ma per quanto riguarda la chimica di squadra qualche indicazione utile può darla. Dire che siamo decisamente sulla strada giusta è troppo?  :gazza:

Poi volendo si può parlare di aspetti tecnici (i raddoppi su Howard spesso venivano portati dalle SG avversarie... un conto è lasciare il mio Courtney, altra roba mollare Carter, auguri agli altri... e se non molli Carter chi lasci, Lewis? Nelson? rinnovo gli auguri e ricordo che ho visto solo Perkins tenere Dwight 1vs1, pur con tutti i suoi rinomati difetti), di carattere (perso Lee, ok, ma Barnes e Bass...), di accoppiamenti (SVG ha in mano un joypad e lì a fianco il libretto di istruzioni, roba da mal di testa per il 99% degli allenatori avversari), di tutto quello che volete, ma no, meglio ricordare quanto adatto sia Artest a giocare la triangolo (tecnicamente e tatticamente), quanto sano sia Kevin Garnett, quanto devastante possa essere Sheed come cambio dei lunghi (al punto da vederlo candidato come vincitore del premio per il miglior sesto uomo), quanto convinto e in salute sia Shaq (occhio che lo staff medico dei Suns è spaziale, magari quello dei Cavs un po' meno), quanto bene possa fare in difesa contro Howard (ne parliamo al primo pick n' roll giocato da Nelson/Carter e Dwight eh, perchè se non esce son 2 automatici in jump shot, se esce il nostro lungo scarso rolla muovendosi a velocità doppia) e così via...

Ma va benissimo così  :gazza:
Serve aggiungere altro?  :gazza:

si.. per la  :gazza:, quella dello scorso anno era la nostra 1° finale. :roll:

Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 26/10/2009, 18:38
by Mr. Clutch
DH-12 wrote: si.. per la  :gazza:, quella dello scorso anno era la nostra 1° finale. :roll:


Ulteriore conferma di quale di m...a si tratti :ok:

Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 26/10/2009, 19:30
by Marcomax
DH-12 wrote: si.. per la  :gazza:, quella dello scorso anno era la nostra 1° finale. :roll:
L' anno scorso in un articolo su una partita tra Phoenix e Spurs ( :gazza:)scrissero una roba del tipo " il rookie Roger Mason Jr. decide la partita" .Io con un commento all' articolo gli feci notare l' errore.  20 minuti dopo l' errore era sparito cosi come il mio commento in cui l' avevo segnalato...  :01: :01: :01:. E io che mi aspettavo almeno un ringraziamento :forza:.

Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 28/10/2009, 23:54
by Peter
Ok ragazzi fra poco si parte, speriamo che i ragazzi siano pronti!!

In quintetto dovrebbero partire Pietrus e Anderson, anche se non è detto. Io vedrei bene la coppia Barnes-Anderson, vedremo SVG cosa sceglierà. Onestamente sono emozionato come un bambino al primo giorno di scuola, manco dovessi scendere in campo io!!  :lol2:

Buona stagione a tutti e come sempre, forza MAGIC!!!  :metal: :metal: :metal: :metal:

Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 29/10/2009, 0:57
by Fazz
Peter wrote: Ok ragazzi fra poco si parte, speriamo che i ragazzi siano pronti!!

In quintetto dovrebbero partire Pietrus e Anderson, anche se non è detto. Io vedrei bene la coppia Barnes-Anderson, vedremo SVG cosa sceglierà. Onestamente sono emozionato come un bambino al primo giorno di scuola, manco dovessi scendere in campo io!!  :lol2:

Buona stagione a tutti e come sempre, forza MAGIC!!!  :metal: :metal: :metal: :metal:
10 minuti... 10 minuti...

Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 29/10/2009, 1:04
by evil_schuldiner
Fazz wrote: 10 minuti... 10 minuti...
Prima dei Nets seguirò un'ora della vostra gara. Spero che Vince e Ryan vi diano quel qualcosa in più che vi è mancato lo scorso anno. Cmq quantomeno saranno ancora più spettacolari, almeno IMO. Imboccallupo per la stagione, sono con voi per i PO perchè a meno di miracoli in Jersey partite da aprile ne vedranno poche  :forza:

Re: Orlando Magic 09/10 - Eastern Conference Champions -

Posted: 29/10/2009, 1:16
by Fazz
evil_schuldiner wrote: Prima dei Nets seguirò un'ora della vostra gara. Spero che Vince e Ryan vi diano quel qualcosa in più che vi è mancato lo scorso anno. Cmq quantomeno saranno ancora più spettacolari, almeno IMO. Imboccallupo per la stagione, sono con voi per i PO perchè a meno di miracoli in Jersey partite da aprile ne vedranno poche  :forza:
Grazie... e sappi che farò un tifo sfegatato per Courtney  :forza:

dai, Dai, DDDDAAAAAAAAAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!