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articolo chiaro e davvero interessante

rene144 wrote: Eclipse: il punto è che se prendi Boras, vuol dire che vuoi i soldi. Vuol dire che per te faccia poca differenza dove si vada, basta che ci siano i soldi. Certe cose non vanno neanche dette in maniera esplicita. Questo non vuol dire che Boras stia strappando Holliday a St. Louis. Ma vuol dire che Holliday si affidi a lui, basta che gli arrivino i soldi. Il discorso di Leach ci sta, ma il concetto di fondo è che a Holliday vada benissimo così. Se non gli va bene, in 10 minuti firma.

Un agente ha "potere di firma" per il giocatore o si limita a procacciare l'offerta e poi deve essere il gicatore a firmare?

e un altra cosa: Perchè se io, giocatore MLB, accetto un'offerta inferiore a quella di un'altra squadra devo ricevere pressioni dalla MLBPA?
Per non generare precedenti che generino attesa da parte dei tifosi o che?

Hobbit83 wrote: e un altra cosa: Perchè se io, giocatore MLB, accetto un'offerta inferiore a quella di un'altra squadra devo ricevere pressioni dalla MLBPA?
Per non generare precedenti che generino attesa da parte dei tifosi o che?

Provo a dare una mia interpretazione: perchè quel contratto diventa riferimento anche per il futuro. Dall'anno scorso una stella può richiedere un contratto "alla Sabathia" e così via. Si creano precedenti da cui tutto il movimento dei giocatori può trarre benefici in futuro.

Hobbit83 wrote: Un agente ha "potere di firma" per il giocatore o si limita a procacciare l'offerta e poi deve essere il gicatore a firmare?

Deve firmare il giocatore, assolutamente.

e un altra cosa: Perchè se io, giocatore MLB, accetto un'offerta inferiore a quella di un'altra squadra devo ricevere pressioni dalla MLBPA?

Per quello che ha detto Pablets (più soldi devono essere spesi per i giocatori). "Set the standard". Sia per il mercato dei FA che per i contratti in arbitration (Lincecum si diceva che volesse 1 dollaro più di Sabathia... ovviamente è un'esagerazione per il primo anno di arbitration, però se Sabathia avesse firmato per meno soldi.........).

Le pressioni ci sono comunque solo in caso di differenza ampia. Non ti rompono le scatole per aver accettato un 40/4 al posto di un 45/4.

Payrolls degli ultimi 10 anni.

qualche settimana fa notai un articolo su yahoo sports che trattava il seguente argomento: i peggiori contratti della storia del baseball.

tutti, o quasi sono negli ultimi 10 anni, come non parlare di Zito a SF (definito unanimemente il peggiore in assoluto per il rapporto tra $ spesi e risultati ottenuti) ma anche A.Jonesdai Braves ai Dodgers ( come sempre. accade i giocatori all'ultimo anno di contratto giocano da All Star per agguantare il contratto della vita) Silva a Seattle, Hampton a Colorado (se non erro) Beltre sempre a Seattle (chi si ricorda l'ultimo anno monstre ai Dodgers?)....ah, K.Brown a NY, ma anche lo stesso Pavano, e Contreras?.....ribadisco, in nessuno sport americano (forse solo il basket ci si avvicina, ma anche le prime scelte del draft NFL, spesso delle vere ciofeche) si buttano letteralmente al vento tanti $$$$$ come nel baseball....alla faccia della recessione

darioambro wrote: qualche settimana fa notai un articolo su yahoo sports che trattava il seguente argomento: i peggiori contratti della storia del baseball.

tutti, o quasi sono negli ultimi 10 anni, come non parlare di Zito a SF (definito unanimemente il peggiore in assoluto per il rapporto tra $ spesi e risultati ottenuti) ma anche A.Jonesdai Braves ai Dodgers ( come sempre. accade i giocatori all'ultimo anno di contratto giocano da All Star per agguantare il contratto della vita) Silva a Seattle, Hampton a Colorado (se non erro) Beltre sempre a Seattle (chi si ricorda l'ultimo anno monstre ai Dodgers?)....ah, K.Brown a NY, ma anche lo stesso Pavano, e Contreras?.....ribadisco, in nessuno sport americano (forse solo il basket ci si avvicina, ma anche le prime scelte del draft NFL, spesso delle vere ciofeche) si buttano letteralmente al vento tanti $$$$$ come nel baseball....alla faccia della recessione

René qualche anno fa ha scritto anch'egli una classifica a proposito, ma non riesco a trovare l'articolo sul sito. Dovrebbe essere questa la prima parte ma non mi carica la pagina: http://www.playitusa.com/MLB/4498/

darioambro wrote: tutti, o quasi sono negli ultimi 10 anni

Ovvio. E fra 100 anni i peggiori contratti saranno quelli firmati fra 90-100 anni. Man mano che salgono gli introiti, salgono anche i salari e sale il peso degli errori. Non è che prima non si facessero errori, ma fino a 30 anni fa la free agency non c'era, quindi le squadre davano briciole ai giocatori. Dopo, i contratti erano comunque al ribasso. Dieci milioni oggi sono pochi e li prende anche un Randy Wolf qualsiasi. Quindici anni fa assolutamente no... ma 10 milioni buttati via non si avvicinano neanche a Hampton o Zito, per dire.

ma anche A.Jonesdai Braves ai Dodgers ( come sempre. accade i giocatori all'ultimo anno di contratto giocano da All Star per agguantare il contratto della vita)

Dario, ma che dici? Vabbè che è facile affermare qualcosa del genere, ma Andruw Jones nel suo "walk year" coi Braves (nel 2007) non ha giocato da All Star, quanto l'esatto opposto. E' stato il suo peggiore anno in carriera (fino a quel momento), con record negativi in termini di BA, OBP e SLG (ed ovviamente OPS ed OPS+) e col secondo minor numero di HR. Ha avuto la peggiore stagione della sua vita ed i Dodgers lo hanno firmato ugualmente per tanti soldi perchè pensavano che fosse un caso. Non certo perchè stimolati da una grande annata nel suo ultimo anno, anzi.

ribadisco, in nessuno sport americano (forse solo il basket ci si avvicina, ma anche le prime scelte del draft NFL, spesso delle vere ciofeche) si buttano letteralmente al vento tanti $$$$$ come nel baseball....alla faccia della recessione

Falso, falsissimo. Perchè è facile prendere in considerazione 10-15 o anche 30 cattivi contratti. Ma allora tutti i giocatori a costo controllato nei loro primi 6 anni (che in genere coprono i loro anni migliori in carriera)?
Tim Lincecum in carriera finora ha guadagnato 1 milione di dollari in totale in 2 anni in MLB. Greinke ne ha guadagnati 6 in 5. Il numero di giocatori sui quali le squadre guadagnano è esponenzialmente superiore al numero di giocatori su cui perdono soldi. Per ogni Barry Zito c'è un Tim Lincecum (0.6 milioni nel 2009), ma anche un Buster Posey (0.4 nel 2010), un Madison Bumgarner (0.4 nel 2010), Matt Cain (2.65 nel 2009), Brian Wilson (0.48 nel 2009), Jonathan Sanchez (0.45), Fred Lewis (0.44), Pablo Sandoval (0.4), ecc, ecc...

Le squadre di baseball stanno guadagnando tanti soldi e la recessione ha toccato l'industria, ma solo in termini di rallentare la crescita, non di arrestarla o di invertirne la rotta. Il sistema baseball finisce per rendere ricchi alcuni eletti e sono loro che poi diventano in certi casi gli errori più evidenti. Questo non significa che l'industria globalmente non funzioni. Perchè all'industria non interessa lo stipendio di Zito o Hampton. Ma interessa che la somma di tutti gli stipendi di tutti gli atleti non superi una certa quota. E non lo fa e neanche si avvicina. Quello che succede sotto la quota non è affare loro. Se Zito prende 17 milioni l'anno e Lincecum il 3% di quello, a loro non interessa. L'importante è che non si raggiunga la quota. In questa maniera loro vincono. E direi che ce la facciano alla grandissima. Altro che sperperare...

Ammasso wrote: René qualche anno fa ha scritto anch'egli una classifica a proposito, ma non riesco a trovare l'articolo sul sito. Dovrebbe essere questa la prima parte ma non mi carica la pagina: http://www.playitusa.com/MLB/4498/

Lista non aggiornata ovviamente e quei contratti purtroppo sono obsoleti. Sarebbe da rifare da capo, comunque i link sono questi: prima parte e seconda parte.

BoB ha approntato un salary database.

Interessante. Anche questo.

Ma soprattutto questo. Stavano prendendo in giro troppa gente da troppo tempo.

rene144 wrote: Interessante. Anche questo.

Ma soprattutto questo. Stavano prendendo in giro troppa gente da troppo tempo.

Era ora....

It appears they [Marlins] got caught with their hands in the cookie jar, and the MLBPA finally decided to reach out and smack it

continua..

segnalo queste pagine che con pochi e semplici dati mostrano i trand economici di ogni squadra (vedi i grafici in basso)

http://www.forbes.com/lists/2009/33/bas ... 33240.html

sarebbe interessante fare una valutazione tra risultati sportivi e maggiori entrate.

Più vinci ---> più soldi fai ----> più puoi continuare a vincere ?????

C'è tra noi qualche commercialista che è in grado di estrapolare una giusta interpretazione?

http://sportsillustrated.cnn.com/2010/w ... alignment/

a radical form of "floating" realignment in which teams would not be fixed to a division, but free to change divisions from year-to-year based on geography, payroll and their plans to contend or not

Ma che cosa fumano?

A total of $972MM was spent on Major League free agent contracts this offseason, led by the Red Sox at $137MM.  The Marlins are on bottom, with no big league free agent contracts signed.  Each team spent about $32MM on average.  Check out the list below, and contact us if you notice any errors.

  1. Red Sox - $137,030,000
  2. Cardinals - $129,450,000
  3. Mets - $75,350,000
  4. Brewers - $55,650,000
  5. Angels - $52,000,000
  6. Mariners - $51,325,000
  7. Braves - $41,350,000
  8. Reds - $37,070,000
  9. Giants - $34,750,000
  10. Phillies - $30,850,000
  11. Astros - $29,900,000
  12. Nationals - $29,900,000
  13. Cubs - $25,800,000
  14. Tigers - $23,950,000
  15. Orioles - $23,900,000
  16. Rangers - $22,500,000
  17. Athletics - $20,900,000
  18. Blue Jays - $20,500,000
  19. Yankees - $19,800,000
  20. Diamondbacks - $19,100,000
  21. Royals - $18,600,000
  22. Twins - $14,400,000
  23. Rockies - $13,100,000
  24. Dodgers - $11,500,000
  25. Padres - $8,675,000
  26. White Sox - $8,375,000
  27. Pirates - $8,125,000
  28. Rays - $5,300,000
  29. Indians - $2,850,000
  30. Marlins - $0