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confermo l'ultima formazione

serve che la riporto nel thread?

lele_warriors wrote:confermo l'ultima formazione

serve che la riporto nel thread?

Se per te non e' un problema

DROGBA86 wrote:A me sembra che Iniesta si prenda parecchie pause al Barca mentre Messi non credo proprio. Comunque se a fine carriera non ti basteranno 5-6 palloni d'oro, 4 o 5 Champions penso, tutti i record stracciati di gol in Europa e forse in un anno solare, solo perchè gli dovesse mancare un Mondiale (non sono sicuro visto che ne ha almeno altri 3 davanti) o per Xavi e Iniesta, stiamo messi male.

Se vabbè, se adesso lo valutiamo per i palloni d'oro....
Ricordo che lo ha vinto nel 2010. Nel 2010! Nel 2010!!!!!!!!

Hobbit83 wrote:

DROGBA86 wrote:A me sembra che Iniesta si prenda parecchie pause al Barca mentre Messi non credo proprio. Comunque se a fine carriera non ti basteranno 5-6 palloni d'oro, 4 o 5 Champions penso, tutti i record stracciati di gol in Europa e forse in un anno solare, solo perchè gli dovesse mancare un Mondiale (non sono sicuro visto che ne ha almeno altri 3 davanti) o per Xavi e Iniesta, stiamo messi male.

Se vabbè, se adesso lo valutiamo per i palloni d'oro....
Ricordo che lo ha vinto nel 2010. Nel 2010! Nel 2010!!!!!!!!

Quando???

Bonaz wrote:

lele_warriors wrote:confermo l'ultima formazione

serve che la riporto nel thread?

Se per te non e' un problema

Hobbit83 wrote:

DROGBA86 wrote:A me sembra che Iniesta si prenda parecchie pause al Barca mentre Messi non credo proprio. Comunque se a fine carriera non ti basteranno 5-6 palloni d'oro, 4 o 5 Champions penso, tutti i record stracciati di gol in Europa e forse in un anno solare, solo perchè gli dovesse mancare un Mondiale (non sono sicuro visto che ne ha almeno altri 3 davanti) o per Xavi e Iniesta, stiamo messi male.

Se vabbè, se adesso lo valutiamo per i palloni d'oro....
Ricordo che lo ha vinto nel 2010. Nel 2010! Nel 2010!!!!!!!!

Anche per il pallone d'oro. Ne meritava uno in meno magari...ma 6 o 5 fa poca differenza. Intanto Messi va per i 90 gol in un anno solare, altro che Mondiale e Xavi e Iniesta.

La dovete smettere (cit.)

DROGBA86 wrote: Dammi la definizione di fallimento totale. 31 gol in 76 presenze. Solo per essere uscito ai Mondiali 2010 a 23 anni, causa l'essere allenato dal peggior allenatore della storia dell'Argentina e di tutti i Mondiali secondo me.
L'Argentina oggi ha una squadra con una difesa da brividi, centrocampo appena decente e super attacco. Riportami il Brasile dove giocava Pelè o l'Argentina di Maradona dove solo i folli possono dire che era scadente.

A me sembra che Iniesta si prenda parecchie pause al Barca mentre Messi non credo proprio. Comunque se a fine carriera non ti basteranno 5-6 palloni d'oro, 4 o 5 Champions penso, tutti i record stracciati di gol in Europa e forse in un anno solare, solo perchè gli dovesse mancare un Mondiale (non sono sicuro visto che ne ha almeno altri 3 davanti) o per Xavi e Iniesta, stiamo messi male.

Mondiali 2010 e 2006.
Ha vinto qualcosa senza il Barça dietro? No
Nei mondiali ha fatto la differenza? No
Addirittura nell'ultima Copa America ha fatto la bellezza di 0 gol. Direi che non si può dire abbia dominato
Quindi se mi si viene a dire che già ora è il migliore di tutti i tempi mi pare un esagerazione, soprattutto se andiamo a contare i palloni d'oro (che valgono come il 2 di picche, visto che ormai sono un concorso di popolarità). Ergo, o viene all'Inter e vince le stesse cose che ha vinto con il Barça, e allora gli abbuono le pecche con la nazionale, oppure finchè non dimostra qualcosa lontano dai due nani spagnoli non si potrà mai dire che è stato meglio di Maradona o Pelè, al massimo sullo stesso livello.

Argentina 1986
GK 18 Nery Pumpido
SW 5 José Luis Brown
CB 9 José Cuciuffo
CB 19 Óscar Ruggeri
DM 2 Sergio Batista
RM 14 Ricardo Giusti
CM 7 Jorge Burruchaga
CM 12 Héctor Enrique
LM 16 Julio Olarticoechea
SS 10 Diego Maradona (c)
CF 11 Jorge Valdano

Se questa squadra è meglio di quella attuale, stiamo messi male (cit.)

Rico Tubbs wrote: Mondiali 2010 e 2006.
Ha vinto qualcosa senza il Barça dietro? No
Nei mondiali ha fatto la differenza? No
Addirittura nell'ultima Copa America ha fatto la bellezza di 0 gol. Direi che non si può dire abbia dominato
Quindi se mi si viene a dire che già ora è il migliore di tutti i tempi mi pare un esagerazione, soprattutto se andiamo a contare i palloni d'oro (che valgono come il 2 di picche, visto che ormai sono un concorso di popolarità). Ergo, o viene all'Inter e vince le stesse cose che ha vinto con il Barça, e allora gli abbuono le pecche con la nazionale, oppure finchè non dimostra qualcosa lontano dai due nani spagnoli non si potrà mai dire che è stato meglio di Maradona o Pelè, al massimo sullo stesso livello.

Argentina 1986
GK 18 Nery Pumpido
SW 5 José Luis Brown
CB 9 José Cuciuffo
CB 19 Óscar Ruggeri
DM 2 Sergio Batista
RM 14 Ricardo Giusti
CM 7 Jorge Burruchaga
CM 12 Héctor Enrique
LM 16 Julio Olarticoechea
SS 10 Diego Maradona (c)
CF 11 Jorge Valdano

Se questa squadra è meglio di quella attuale, stiamo messi male (cit.)

Questa era una Squadra. L'Argentina da qualche anno a questa parte non e' mai stata una squadra e la colpa di sicuro non e' di Messi.

Messi non ha vinto nulla fuori dal Barcellona, vero. Farei notare che ha giocato solo nel Barcellona pero'
La Nazionale e' un discorso a parte:
- un giocatore puo' sentire la maglia come non sentirla
- puo' arrivare a giugno con le batterie scariche perche' fa 60 partite durante l'anno
- puo' semplicemente cannare una manifestazione visto che si gioca il mondiale ogni 4 anni(la coppa america conta il giusto)
- La Nazionale non te la scegli, mentre tutti i grandi giocatori prima o poi hanno l'occasione di affermarsi in una squadra di club

Detto questo, Messi al momento continuo a metterlo dietro i piu' grandi di sempre. A fine carriera si tireranno lo somme.

Rico Tubbs wrote: Se questa squadra è meglio di quella attuale, stiamo messi male (cit.)

non è stata forse la squadra più forte ad aver vinto un mondiale, però non era neanche così scarsa come la si dipinge talvolta.
certo non era il brasile del '70 (anche se poi a quel brasile toglievi pelè e avevi tolto almeno il 50% di pericolosità, difensivamente poi i brasiliani non è che siano mai stati proprio dei mastini e quel brasile non faceva tutta sta eccezione). cmq, tornando all'argentina, aveva una buona struttura, era una squadra con tanto carattere, tosta, tenace, difensivamente molto ostica, subiva pochissimi gol (finale a parte), aveva qualche eccellente giocatore (valdano e burruchaga ad esempio, ma anche ruggeri) e poi c'era una maradona al suo apice.

voglio dire, tutta sta schifezza io non la vedo in quell'argentina. anzi.

A.F.D.U.I. President wrote: Detto questo, Messi al momento continuo a metterlo dietro i piu' grandi di sempre. A fine carriera si tireranno lo somme.

e come non essere d'accordo.

Quoto Afdui tutta la vita. Infatti parlavo anche io "di un Messi che tra qualche anno sopravanzerà i 2 amigos", non oggi. Ma poi il giudicare un giocatore dalla Nazionale è diventato di una pesantezza indescrivibile.
La Nazionale è un mix che si crea tra giocatori,allenatore, ambiente, armonia di gruppo, cosa vuoi che vinca da solo un giocatore??

Io invece voglio giudicare Maradona e Messi in base a quello che hanno fatto in Champions nella loro carriera. Ti sta bene?
Se Messi va all'Inter cosa vuoi che faccia? Lo scudetto te lo vince a mani basse. Lui e Milito poi. E in Champions ti porta lontano. Ma è un commento nato dal nulla, perchè mai Messi deve dimostrare qualcosa cambiando squadra? Sono ragionamenti di una banalità unica.

Avevo 2 mesi e mi affido a Goat su quell'Argentina. "Aveva una buona struttura, era una squadra con tanto carattere, tosta, tenace, difensivamente molto ostica, subiva pochissimi gol (finale a parte), aveva qualche eccellente giocatore!" (cit.)
Perfetto, cosa che Messi non ha mai avuto in Nazionale ad oggi. A meno che Heinze e Coloccini possano definirsi giocatori di calcio.

DROGBA86 wrote:Quoto Afdui tutta la vita. Infatti parlavo anche io "di un Messi che tra qualche anno sopravanzerà i 2 amigos", non oggi. Ma poi il giudicare un giocatore dalla Nazionale è diventato di una pesantezza indescrivibile.
La Nazionale è un mix che si crea tra giocatori,allenatore, ambiente, armonia di gruppo, cosa vuoi che vinca da solo un giocatore??

te eri piccolino,ma maradona ha vinto un mondiale da solo,ripeto,da solo.

detto questo sti discorsi mi entusiasmano poco,poi se nel mezzo ci sono giocatori che non ho vissuto mi pare impossibile esprimersi.

DROGBA86 wrote:La Nazionale è un mix che si crea tra giocatori,allenatore, ambiente, armonia di gruppo, cosa vuoi che vinca da solo un giocatore??

sì, su questo hai pienamente ragione.
però fra il non vincere e fare schifo, c'è anche una via di mezzo.

The goat wrote:

DROGBA86 wrote:La Nazionale è un mix che si crea tra giocatori,allenatore, ambiente, armonia di gruppo, cosa vuoi che vinca da solo un giocatore??

sì, su questo hai pienamente ragione.
però fra il non vincere e fare schifo, c'è anche una via di mezzo.

Ma Messi che ha fatto schifo in Nazionale chi lo dice? Anche Gesù Cristo allenato da Maradona avrebbe fatto fatica.
31 gol in 76 presenze è uno schifo?