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rene144 wrote: Appunto. Sembra.

Esatto è proprio quello il punto. Io NON ho ragione e che mi sembra sia così. E, siccome non ci sono dati tali per dimostrare nulla, entrambe le opinioni sono valide e rispettabili.
Ora mi sembra che stiamo andando un po' OT, se vuoi sono disponibile anche se mi sembra che i concetti siano chiari e siano stati compresi.
A dopo.

webba2000 wrote: Esatto è proprio quello il punto. Io NON ho ragione e che mi sembra sia così. E, siccome non ci sono dati tali per dimostrare nulla, entrambe le opinioni sono valide e rispettabili.
Ora mi sembra che stiamo andando un po' OT, se vuoi sono disponibile anche se mi sembra che i concetti siano chiari e siano stati compresi.
A dopo.

Però si può discutere anche sul fatto che una cosa sia dimostrabile o no. Se personalmente ritengo che si possa analizzare e lo faccio, capirai che scoccia sentirsi dire: "Non è dimostrabile, sono solo opinioni, son tutte valide" perché fra l'altro sembra sminuire anche l'impegno personale nel difendere un'idea.
Sia chiaro, parlo in generale, non prendo parte alla discussione specifica.

io credo che il punto centrale della discussione sia come si pone Renè,come posta...

al contrario ad esempio di me o di Pablets nei suoi post Renè cazzeggia poco,raramente scherza se non è per perculeggiare Dusty Baker,Corey Patterson,ecc...quindi magari può sembrare più serio,più duro,meno alla mano per cosi dire...

anche quando ironizza su alcune banalità/cazzate che legge in giro per la rete e riporta qui fedelmente lo fa con un tono quasi di superiorità(che a me,per inciso,fa ridere tipo ai PO dello scorso anno quando commentando una bella gara di CC scrisse "eh vabbè,choker")

io lo prendo per quello che è:un ottimo utente che a me personalmente ha insegnato tante cose su questo sport...può sembrare arrogante ma secondo me dipende da come lo interpretiamo...

io ricordo ad esempio un sacco di post in cui Renè condivide le altrui opinioni,roba tipo:"esattamente" e poi argomentando ancora,per dare ancora uno spunto in più alla discussione

Ma soprattutto che male c'è ad essere in disaccordo. Se per me tu dici cavolate, magari te lo faccio notare educatamente ma non cado preda di un certo buonismo e ti dico "ma forse hai ragione tu, chissà" (ragionamento estremizzato). L'opinione altrui si rispetta, si discute, si analizza, si esamina, si valuta e rivaluta ma ... se si ritiene errata e si hanno buone ragioni per pensarlo, che male c'è? Non è un attacco personale all'utente, è che si pensa che quella sua precisa opinione non sia corretta. Forse è buona educazione dire "magari hai ragione tu", ma è anche una presa per i fondelli se non lo si pensa. Meglio una sana discussione aperta e diretta che delle finzioni.


E personalmente non mi piacciono certi processi.

Ammasso wrote: Però si può discutere anche sul fatto che una cosa sia dimostrabile o no. Se personalmente ritengo che si possa analizzare e lo faccio, capirai che scoccia sentirsi dire: "Non è dimostrabile, sono solo opinioni, son tutte valide" perché fra l'altro sembra sminuire anche l'impegno personale nel difendere un'idea.
Sia chiaro, parlo in generale, non prendo parte alla discussione specifica.

Certo, ma bisogna sempre rispettare l'opinione altrui e spiegagli perchè secondo me/te è dimostrabile.
E se una cosa è dimostrabile, nel baseball intendo, basta portare dei numeri validi a supporto.
Nel caso specifico non ce ne sono o quantomeno non sono risolutivi quanto una wRC+ o una xFIP o altro.

webba2000 wrote: Certo, ma bisogna sempre rispettare l'opinione altrui e spiegagli perchè secondo me/te è dimostrabile.
E se una cosa è dimostrabile, nel baseball intendo, basta portare dei numeri validi a supporto.
Nel caso specifico non ce ne sono o quantomeno non sono risolutivi quanto una wRC+ o una xFIP o altro.

Ergo è cosa aperta a discussione: dove ciascuno ha la sua opinione, e se questa è ben radicata non per testardaggine o partito preso ma perché la si vede chiaramente in quel modo, non vedo il problema nel dire "questa è la mia opinione, per me non è come dici tu".

Stiamo discutendo del sesso degli angeli comunque, queste cose dovrebbero essere scontate ed un simile processo all'intenzione non dovrebbe esserci affatto.

webba2000 wrote: Certo, ma bisogna sempre rispettare l'opinione altrui e spiegagli perchè secondo me/te è dimostrabile.
E se una cosa è dimostrabile, nel baseball intendo, basta portare dei numeri validi a supporto.
Nel caso specifico non ce ne sono o quantomeno non sono risolutivi quanto una wRC+ o una xFIP o altro.

Perfetto. Però questa è la tua opinione, mentre opinione di altri è che una certa cosa sia almeno in parte dimostrabile, e vengono portati dati a supporto. Non ci vedo niente di male.
Alla fine giriamo sempre in tondo.

ANDREA ILB wrote: Ergo è cosa aperta a discussione: dove ciascuno ha la sua opinione, e se questa è ben radicata non per testardaggine o partito preso ma perché la si vede chiaramente in quel modo, non vedo il problema nel dire "questa è la mia opinione, per me non è come dici tu".

Stiamo discutendo del sesso degli angeli comunque, queste cose dovrebbero essere scontate ed un simile processo all'intenzione non dovrebbe esserci affatto.

Sono perfettamente d'accordo.

ANDREA ILB wrote: Ma soprattutto che male c'è ad essere in disaccordo. Se per me tu dici cavolate, magari te lo faccio notare educatamente ma non cado preda di un certo buonismo e ti dico "ma forse hai ragione tu, chissà" (ragionamento estremizzato). L'opinione altrui si rispetta, si discute, si analizza, si esamina, si valuta e rivaluta ma ... se si ritiene errata e si hanno buone ragioni per pensarlo, che male c'è? Non è un attacco personale all'utente, è che si pensa che quella sua precisa opinione non sia corretta. Forse è buona educazione dire "magari hai ragione tu", ma è anche una presa per i fondelli se non lo si pensa. Meglio una sana discussione aperta e diretta che delle finzioni.


E personalmente non mi piacciono certi processi.

Anche qui concordo

Mi fa piacere che la discussione sia nata e si stia mantenendo su toni civilissimi e pacati, tuttavia siamo in OT mostruoso e non vorrei inoltre che la cosa si prolunghi mettendo un utente (in questo caso Renè) alla gogna pubblica. Cerchiamo quindi di rientrare tranquillamente verso l'oggetto del topic

Sberl wrote: Mi fa piacere che la discussione sia nata e si stia mantenendo su toni civilissimi e pacati, tuttavia siamo in OT mostruoso e non vorrei inoltre che la cosa si prolunghi mettendo un utente (in questo caso Renè) alla gogna pubblica. Cerchiamo quindi di rientrare tranquillamente verso l'oggetto del topic

Appunto.

Per tornare a cose piu importanti, e pertinenti: Possiamo dire che ufficialmente siamo in post-season? http://sports.espn.go.com/boston/mlb/news/story?id=5524544......

Vogliamo iniziare a parlare del prossimo mercato o aspettimamo l'ufficialita`?

Ammasso wrote: Perfetto. Però questa è la tua opinione, mentre opinione di altri è che una certa cosa sia almeno in parte dimostrabile, e vengono portati dati a supporto. Non ci vedo niente di male.
Alla fine giriamo sempre in tondo.

Tutto giusto, è solo che a me sembra che ogni tanto i toni di Renè non siano troppo rispettosi e siano un po' bruschi.
Magari come spesso succede sbaglio io. No problem.
Ora chiudo l'OT come giustamente fatto notare dal vice-mod 

Ragazzi ma la partita di stasera è traslata di orario o di giorno?!?

Pap wrote: Ragazzi ma la partita di stasera è traslata di orario o di giorno?!?

Piove, non giocano

ANDREA ILB wrote: Scusate ma che male c'è a discutere civilmente...

Andrea, hai sfondato una porta aperta!
Mettiamo in un contesto questa tua "predica". Uso il termine predica, in maniera eufemistica, ma si capisce benissimo cosa vuoi dire. E condivido.

Dunque, in cinque anni c'è stata una rissa tra me e renè su Tito dopo che per anni ci eravamo scambiati civilmente le nostre spesso opposte opinioni (e telefonate, sms, auguri di natale, etc... e se vuoi ti mando i dettagli in pm e copio renè per conferma), c'è stata una rissa tra all3n e renè sul contratto di Lowell, una rissa tra PM18 e renè, anzi forse quella era nel fantasy, non ricordo bene, tanto sono rare le cose. Poi un paio di utenti se ne sono andati, ma magari era per motivi loro, chissà.
Altri, purtroppo, postano poco o meno che in passato perchè hanno i loro motivi.
Fine.
In cinque anni due o tre episodi, neanche nelle migliori famiglie va tutto così bene.

Non so che altri settori del topic frequenti, ma le acque non sono proprio calmissime.

Nella NBA sono rimasti pochissimi tifosi dei Celtics. Assurdo. Sono emigrati in massa su IPC o ICP, le risse sono molto frequenti su kobe, lebron, perfino jordan! Una diaspora continua ed un posto abbastanza invivibile.

Nella NFL molti se ne sono andati su endzone.it, altri sono separati in casa, proprio per staccarsi da certi utenti. I Patriots - ad esempio - sono spesso al centro di accuse, prese in giro, etc...

Il calcio di serie A. Beh. Un inferno assoluto. Inter-Juve. Ma non solo. Appena si scalda qualche topic, via con le mazzate.
Nonostante tanti moderatori si diano continuamente da fare.

Mi pare che siamo, nella MLB, nettamente, la board più tranquilla (cit.) del forum. Anche in queste pagine che in altri posti sarebbero esplose è andato tutto bene. Certo, non è tutto idillliaco, forse è impossibile che lo sia, forse il discorso sul rispetto non è proprio messo in pratica da tutti. Presumiamo allora che alcuni non si rendano conto del tono di certi post, pazienza.

Le discussioni devono esistere, altrimenti che senso ha un forum. Ma credo che potrebbe andare molto molto peggio.

E chiudo scusandomi con i moderatori per aver momentaneamente riaperto, ma ho potuto leggere solo adesso.

E vorrei davvero che un sabr con le palle inventasse una WAR per i manager! Allora ci divertiremmo davvero. Perchè vedendo la loro WAR scendere dopo ogni bunt chiamato, nessuno bunterebbe più.

Ivers wrote: ...io aspetterei a dire che hanno tirato i remi in barca, vorrei far notare che Rays e Yankees hanno ancora 7 scontri diretti da affrontare.

Però è difficile. I Sox sono a 6.5 dai Rays.
Tampa ne gioca tre a Baltimore e tre a Boston.
I Sox tre con Chicago e tre con Tampa.
Tampa va 2-4, Boston 4-2.
Sox a 4.5.

Poi Tampa ne gioca tre a Toronto e tre con New York e va 2-4.
I Sox sei sulla West Coast, Oakland e Seattle. Azzardiamo un 4-2.
Sox a 2.5

Tampa tre con Angels, quattro a New York, 3-4.
Sox tre con Toronto e tre con Baltimore, 5-1
Sox e Rays all pari.

Ma poi...
Tampa tre con Seattle e tre con Baltimore, 5-1
Sox tre a New York e quattro a Chicago, 4-3, sperando che Chicago sia crollata e New York abbia la divisione in tasca.
Sox indietro di 1.5.

Ultimo weekend, Sox tre con New York. Fenway Sweep.
Tampa quattro a KC. 2-2. Con no-hitter di Greinke.

Sox 96-66
Rays 96-66

Spareggio.

Se non ho letto male la giocano domani all'1.05p.m. e alle 7.05p.m. giocano normalmente la seconda.
Come la settimana scorsa con seattle(?). Peccato... non vedevo l'ora. Tra l'altro stasera la trasmettevano su ESPN e me la guardavo bello svaccato sul divano  :D

joesox wrote:
Però è difficile.

Sì è molto difficile. Ma bisogna crederci, non vedo alternative!

Go SOX! 

Pedroia operato al piede. Gli hanno messo una vite.
Si è fatto male il 25 giugno. In pratica ha saltato mezza stagione.