Re: Un Giorno in Pretura - Tribunali, Ricorsi, Scandali : E' un Calcio malaaaaato 2

Scorpyon · Post by **Scorpyon** » 10/04/2010, 10:39

francilive wrote: Rettifico
"Hai visto? Va avanti a seghe! Robe da matti... Arrestatelo!"

Devo cancellare i porno dal mio PC

francilive · Post by **francilive** » 10/04/2010, 10:43

Scorpyon wrote: Devo cancellare i porno dal mio PC

"dipende dal contenuto dei porno" (quasi cit.)

Scorpyon · Post by **Scorpyon** » 10/04/2010, 12:09

francilive wrote: "dipende dal contenuto dei porno" (quasi cit.)

"non so, non ricordo" (quasi cit.)

Gerry Donato · Post by **Gerry Donato** » 10/04/2010, 12:54

Porsche 928 wrote: Mi riferivo al post di Gerry ma va benissimo

Penso anch'io che ti riferissi al post di joesox, ma siamo comunque allineati.

Io vado oltre, con tre concetti:
1) il campo è sacro;
2) il risultato sportivo "a tavolino" nello sport di squadra va abolito dalla faccia della Terra;
3) le regole del calcio sono agghiaccianti, vecchie e superate.

Se un risultato sportivo è ottenuto con frode, ci sono sicuramente dei colpevoli fisici, umani; e quelli vanno castigati a dovere, come sottolinea joesox, personalmente.

Se Ben Johnson bara e batte Carl Lewis col doping, è giusto che vinca Carl Lewis, perché in uno sport individuale come l'atletica il nesso tra prestazione e risultato è palese, lampante, immediato. Idem per il tanto vituperato ciclismo.

In uno sport di squadra a 11 giocatori non c'è questo nesso evidente tra frode e risultato sportivo modificato. Ci possono essere aiutini che col senno di poi diventano determinanti per la classifica, ma per esempio chi mi dice che Ronaldo avrebbe segnato il rigore di Ceccarini e che l'Inter avrebbe segnato un altro gol (il pareggio non era sufficiente)? O che l'Inter non sarebbe diventata campione anche senza il gol di Maicon a Siena?

I risultati a tavolino così come le penalità di punti sono sbagliati concettualmente, perché incidono sulla parte più pura del gioco in modo eccessivo rispetto alle frodi (almeno quelle di calciopoli).

Le punizioni devono andare in altro senso e rimanere nel rispetto dello spirito del gioco. Alcuni esempi:
-Moggi dice a Ibra e Cannavaro di giocare male apposta per far calare il loro prezzo? Atteggiamento sleale sul mercato = mercato bloccato per la Juve per 2 sessioni (come era stato per il Chelsea quest'anno)
-Moggi parla in modo inopportuno con gli arbitri e designatori? Atteggiamento sleale sul mondo arbitrale = per tutto il girone di andata della Juve le partite iniziano con un calcio di rigore per gli avversari. Sembra un delirio, ma solo perché è una cosa nuova; se ci pensate un attimo, è molto logica e meno pesante dei 30 punti in meno o della retrocessione.

E ci può sbizzarrire con questo tipo di regole, per esempio con la mancata partecipazione alle coppe europee per tot anni o per le squadre di ultima fascia l'impossibilità di ricorrere a prestiti e comproprietà per due sessioni.

Altra regola nuova: l'abolizione della terribile squalifica del giocatore diffidato, che se prende giallo salta la partita successiva. Ma perché bisogna dare un vantaggio all'avversario successivo??? Pensate a Nedved e la finale col Milan, caso che ancora lecitamente i bianconeri considerano determinante.
Tre soluzioni, nello spirito del gioco:
1) 10 (20, 15, 5, poi si valuta) minuti di sospensione per il giocatore ammonito, alla power play dell'hockey;
2) il diffidato che viene ammonito inizia la partita successiva da ammonito: Nedved ci sarebbe stato a Manchester;
3) in caso di cartellino rosso, un altro giocatore della squadra dell'espulso deve uscire dal campo per 10 (5, 15, 20, poi si valuta) minuti, a scelta della panchina avversaria.

Figata!

Con queste regole, forse Moggi e Giraudo ora sarebbero a piede libero e la Juve con i loro scudetti, perché le partite che li incriminano sono proprio quelle (Bologna e Udinese) in cui si imputa loro di aver condizionato le ammonizioni dei diffidati delle successive avversarie della Juve.

Ma è solo un esempio, per non allargare il parziale off topic.

Biron 43 · Post by **Biron 43** » 10/04/2010, 13:03

Gerry Donato wrote: Con queste regole, forse Moggi e Giraudo ora sarebbero a piede libero e la Juve con i loro scudetti, perché le partite che li incriminano sono proprio quelle (Bologna e Udinese) in cui si imputa loro di aver condizionato le ammonizioni dei diffidati delle successive avversarie della Juve.

Ma è solo un esempio.

quella delle famose ammonizioni ai diffidati che poi hanno invece giocato regolarmente contro la juve?

Gerry Donato · Post by **Gerry Donato** » 10/04/2010, 13:06

Biron 43 wrote: quella delle famose ammonizioni ai diffidati che poi hanno invece giocato regolarmente contro la juve?

Proprio loro.

Ma non ci doveva essere nemmeno la regola che permettesse di fare certi ragionamenti. Se le regole danno l'opportunità di essere manipolate o di manipolare il risultato...

Bounce · Post by **Bounce** » 10/04/2010, 13:11

http://www.repubblica.it/sport/calcio/2 ... a-3225177/

LA TELEFONATA
Meani e Collina
Collina: Vedo che hai una certa potenza eh, volevo farti i complimenti
Meani: Hai visto
Collina: Ma vai a cagare te e tutti quanti , guà che roba, ma va a cagare và và
Meani: E' bastato tirargli le orecchie come quelle dell'asino
Meani: Ti prometto, te lo auguro per il bene che ti voglio, che quando diventerai designatore...
Collina: Non penserai mica di poter fare una cosa del genere
Meani: No, ci sentiamo magari per parlare "ciao come stai", così, non parlerò mai né di arbitri... al limite mi permetterò di dirti se qualcuno si comporta in modo maleducato...
Collina: Ho aperto il computer, ho visto la coppia ed ho detto "Non ci posso credere"... da morire dal ridere (sempre ridendo, come dall'inizio della telefonata)
Meani: Telefonagli a Brontolo, gli dici "Dio bono, non hai schifo", digli..
Collina: Provo a chiamare ah ah ah
Meani: Perché io mi ricorderò sempre che quando avevamo posto il veto a Pisacreta l'unico che mi ha chiamato per dirmi che sbagliavamo è stato lui, Brontolo...
Collina: Va buono dai, ho provato a chiamarlo, ma da una parte è staccato, il cellulare è staccato, all'altra probabilmente la segretaria non c'è...
Meani: Il massimo sai cos'è? Che lui va a San Siro assieme all'altro, il peggiore con cui trattare è lui, no perché a lui non va bene niente, fuori qui, su, giù, chi sono questi, chi è quest'altro... sono tutti i casini che fa, poi è cattivo come l'aglio... gli allenatori fan casino e lui li manda via... è micidiale capito?
Collina: No, ti dicevo, ho chiamato il capo...
Meani: Sì, il grande capo
Collina: Ma il cellulare era staccato, segreteria, invece quello dell'ufficio diretto ti passava il centralino, io tramite il centralino preferivo evitare per cui... (09 aprile 2010)

Biron 43 · Post by **Biron 43** » 10/04/2010, 13:16

Gerry Donato wrote: Ma non ci doveva essere nemmeno la regola che permettesse di fare certi ragionamenti. Se le regole danno l'opportunità di essere manipolate o di manipolare il risultato...

concordo :D

BruceSmith · Post by **BruceSmith** » 10/04/2010, 13:22

Bounce wrote:

qualche segnalazione, perchè le cose vanno anche contestualizzate.

1) Collina non ci è mai stato favorevole.
2) tutto il casino nasce da un Siena-Milan 1-0 che ci è costato lo scudetto a causa di un arbitraggio... non adeguato (gol regolare annullato a sheva da Baglioni).
ah, sapete chi era l'arbitro di siena milan? ecco.
3) l'abbiamo preso in culo sul campo, poi hanno avuto la geniale idea di chiedere di "mandarcene uno buono" (il guardalinee): l'abbiamo preso in culo anche fuori :D

Il milan è stato penalizzato per le pressioni successive a Siena-Milan.
http://www.gazzetta.it/Hermes%20Foto/20 ... 150706.pdf

ah, di Collina mi ricordo come stava in campo. mi sembra gli si voglia spalare un po' di merda addosso gratuitamente

Bounce · Post by **Bounce** » 10/04/2010, 18:08

BruceSmith wrote:

hai esattamente capito il senso del post

Mikele · Post by **Mikele** » 10/04/2010, 20:29

E' stata pubblicata oggi un'altra intercettazione trascritta dalla difesa di Luciano Moggi, anche stavolta tra l'ex designatore Paolo Bergamo e l'allora presidente dell'Inter Giacinto Facchetti. La telefonata -si legge da Mediaset- risale all'indomani della partita vinta dall'Inter sulla Sampdora per 3-2, il 9 gennaio 2005. Nella chiacchierata i due discutono di Inter-Samp e della gara successiva dei nerazzurri, in Coppa Italia contro il Bologna, terminata poi 3-1 per l'Inter senza polemiche.

Bergamo: "Giacinto!"
Facchetti: "Paolo allora vedi che abbiamo recuperato?"
Bergamo: "Storico eh storico ieri, mamma mia cosa ho sofferto, non te lo puoi immaginare... guarda che ormai la partita sembrava compromessa, c'e' stata una reazione incredibile..."
Facchetti: "Sull'uno a zero speravo almeno nel pareggio fino alla fine, ma sul 2-0 non speravo piu' a niente.."
Bergamo: "Mamma mia ma poi goal bellissimi"
Facchetti: "Sì sì sì"
Bergamo: "Puliti, tranquilli.. e' stato bravo Bertini sul 2-2 sul contrasto, quel contrasto tra difensore e Martins, che non era niente eh? Bada bene a volte pero' magari puo' essere ingannato perche' questo cade in maniera plateale.."
Facchetti: "Devo dire che ho predisposto la tua... (incomprensibile) ed in campo sia andato tutto bene.."
Bergamo: "Sì sì sì ha detto bene"
Facchetti: "E' stato bravo anche Papi e Puglisi mi sono piaciuti.."
Bergamo: "Specialmente Puglisi ha fatto bene..."

La telefonata si sposta poi sulla sfida di Coppa Italia, Bologna-Inter, finita 1-3 per i nerazzurri.

Bergamo: "Senti domenica, ehm mercoledi', avevo intenzione di mandarti come assistenti, siccome a Bologna non e' una partita scontata secondo me avevo intenzione di metterti Geminiani e Niccolai che sono 2 toscani bravi eh?"
Facchetti: "Bene, Geminiani non l'abbiamo piu'..."
Bergamo: "No no e appunto te lo volevo mandare domenica, si scusa mercoledi', c'e' questa Coppa Italia che ci interessa ancora e quindi facciamo ..e poi ti mando un giovane, siccome volevamo rimettere in pista Gabriele e Palanca (dopo il caso scommesse che aveva portato alla loro sospensione il luglio del 2004 ndr), avevo intenzione di mandarti Gabriele.."
Facchetti: "Va bene"
Bergamo: "Non e' un problema per voi... perche' sta facendo bene..."
Facchetti: "No no va bene poi io mi fido di te... sei tu..."
Bergamo: "Stai tranquillo stai tranquillo e complimenti per ieri"
Facchetti: "Grazie grazie."

www.goal.com

Mahor · Post by **Mahor** » 11/04/2010, 10:36

:lol2:
Non ho più trovato il tempo, ancora, di informarmi per bene e iniziare a recuperare i 4 anni di vuoto.
Ma mi sa che non ce n'è bisogno.

The Closer · Post by **The Closer** » 11/04/2010, 11:57

Mikele wrote: E' stata pubblicata oggi un'altra intercettazione trascritta dalla difesa di Luciano Moggi, anche stavolta tra l'ex designatore Paolo Bergamo e l'allora presidente dell'Inter Giacinto Facchetti. La telefonata -si legge da Mediaset- risale all'indomani della partita vinta dall'Inter sulla Sampdora per 3-2, il 9 gennaio 2005.

Facchetti: "Paolo allora vedi che abbiamo recuperato?"
Bergamo: "Storico eh storico ieri, mamma mia cosa ho sofferto, non te lo puoi immaginare... guarda che ormai la partita sembrava compromessa, c'e' stata una reazione incredibile..."
Facchetti: "Sull'uno a zero speravo almeno nel pareggio fino alla fine, ma sul 2-0 non speravo piu' a niente.."
Bergamo: "Mamma mia ma poi goal bellissimi"
Facchetti: "Sì sì sì"
Bergamo: "Puliti, tranquilli.. e' stato bravo Bertini sul 2-2 sul contrasto, quel contrasto tra difensore e Martins, che non era niente eh? Bada bene a volte pero' magari puo' essere ingannato perche' questo cade in maniera plateale.."
Facchetti: "Devo dire che ho predisposto la tua... (incomprensibile) ed in campo sia andato tutto bene.."
Bergamo: "Sì sì sì ha detto bene"
Facchetti: "E' stato bravo anche Papi e Puglisi mi sono piaciuti.."
Bergamo: "Specialmente Puglisi ha fatto bene..."

Per caso ci sono anche degli "special thanks" a Bergamo sulla videocassetta della partita in questione?

Lukavitt · Post by **Lukavitt** » 11/04/2010, 13:16

Comunque Bergamo è un grande...tifa Milan quando parla con Galliani o Meani...Inter quando parla con Facchetti o Moratti, Juve quando parla con Moggi...poraccio però in tutte le conversazioni soffre (Inter) o ci rimane male (Milan)...mai che se la goda un pò...

francilive · Post by **francilive** » 11/04/2010, 15:45

Lukavitt wrote: Comunque Bergamo è un grande...tifa Milan quando parla con Galliani o Meani...Inter quando parla con Facchetti o Moratti, Juve quando parla con Moggi...poraccio però in tutte le conversazioni soffre (Inter) o ci rimane male (Milan)...mai che se la goda un pò...

Beh, pure riomista quando parla con Spalletti, ecc... Camaleontico.