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koufax75
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Post by koufax75 »

bellissimo topic, c'è anche la dimostrazione che gli arbitri italiani (o almeno quelli che hanno arbitrato me) non sanno molto bene le regole, perché con il 3° strike e palla a terra si partiva sempre, in qualsiasi situazione e l'arbitro ha sempre fatto giocare.
[align=right][snapback]300725[/snapback][/align]
Allora...

1) Se un battitore vuole correre anche se è eliminato, peggio per lui. Se la difesa è intelligente, non perde tempo a fare un'inutile assistenza in prima base. Spero che nelle tue partite non siano successi problemi, perché queste sono situazioni da reclamo tecnico.

2) Perché in qualche caso il battitore è OUT automaticamente? Perché la difesa potrebbe avvantaggiarsi e fare eliminazioni multiple.

Ti spiego. Prova a pensare a questa situazione: basi piene (Paul in 1a, Mark in 2a, Bob in 3a) - 0 eliminati. Il battitore John finisce K, ma il catcher non controlla la pallina. In questo caso, il battitore è OUT.

Immaginiamo, invece, che John possa correre verso la prima base e la difesa debba completare l'eliminazione...

John corre verso la prima base... Un momento: la prima è occupata. Quindi il battitore forza Paul a correre verso la seconda base, che è occupata. Quindi Mark è forzato a correre in terza, che è occupata. Quindi Bob è costretto a correre a casa. 4 basi forzate. CHE PACCHIA PER LA DIFESA! Il catcher ha commesso un incertezza, ma la difesa può avvantaggiarsi! Quindi...

- Il catcher tocca il piatto di casa base ed elimina Bob (che si trova in terza base e non ha speranze di arrivare a casa)

- Il catcher tira in terza base. Il difensore tocca il cuscino ed elimina Mark (che si è appena staccato dalla seconda base).

- Il terza base tira in seconda base. Il difensore tocca il cuscino ed elimina Paul (che non è ancora arrivato in seconda base).

FANTASTICO! La difesa ha commesso un errore (terzo strike non trattenuto), ma grazie a questa incertezza ha completato un triplo gioco difensivo. Come puoi notare, la cosa non ha molto senso.

Quindi, in questo caso John è out automaticamente, altrimenti forzerebbe gli altri corridori. Se ci sono già 2 out, il problema non si pone.
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Bobbea
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Post by Bobbea »

intendevo la smorzata foul, ma non sapevo si chiamasse cosi...
la storia del 3° strike e vai, nel caso di basi piene non eravamo cosi stupidi da correre...
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lephio
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Post by lephio »

- Regolamento tecnico del baseball. 7.05
[align=right][snapback]300317[/snapback][/align]
Dove lo trovo questo regolamento su internet? C'è in italiano?

Cià
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koufax75
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Post by koufax75 »

intendevo la smorzata foul, ma non sapevo si chiamasse cosi...
la storia del 3° strike e vai, nel caso di basi piene non eravamo cosi stupidi da correre...
[align=right][snapback]300833[/snapback][/align]
Sì, ma se tiri fuori questa "regola"

Una regola che forse non sanno tutti, se con lo swing io tocco la pallina e questa viene presa al volo dal catcher non sempre è out, infatti la palla deve superare la linea delle spalle perché sia conteggiato un out.


ti rispondo come avrebbe fatto il mio istruttore:

il regolamento del baseball è già complesso di suo. Perché ci dobbiamo inventare regole?

Dove lo trovo questo regolamento su internet? C'è in italiano?
Nella pagina precedente, ho inserito il link al regolamento tecnico. Occhio che non è di facile comprensione...
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joesox

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Post by joesox »

Ti spiego. Prova a pensare a questa situazione: basi piene (Paul in 1a, Mark in 2a, Bob in 3a) - 0 eliminati. Il battitore John finisce K, ma il catcher non controlla la pallina. In questo caso, il battitore è OUT.
Immaginiamo, invece, che John possa correre verso la prima base e la difesa debba completare l'eliminazione...
FANTASTICO! La difesa ha commesso un errore (terzo strike non trattenuto), ma grazie a questa incertezza ha completato un triplo gioco difensivo. Come puoi notare, la cosa non ha molto senso.
[align=right][snapback]300789[/snapback][/align]
Fino qui d'accordo, le regole del baseball hanno come sempre molto senso logico.

Ma se il terzo strike non trattenuto passa sotto il guantone del catcher e schizza via, esso diventa wild pitch, dico bene?
Quindi anche con basi piene e zero out i corridori possono correre?
Sono pignolo, ma se la pallina rotola solo qualche metro dietro, cosa succede?
Presumo che giudichi l'arbitro se e' wild pitch o terzo strike...?
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koufax75
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Post by koufax75 »

Basi piene: meno di 2 eliminati. Wild pitch. Il battitore è strikeout, ma i corridori possono avanzare (a loro rischio e pericolo). Per eliminarli è necessario toccarli.

Basi piene: 2 eliminati. Wild pitch. Il battitore non è ancora eliminato e può correre verso la prima base. Ovviamente, gli altri tre corridori diventano forzati: quindi, è sufficiente toccare qualunque base per ottenere la terza eliminazione.
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Post by joesox »

Basi piene: meno di 2 eliminati. Wild pitch. Il battitore è strikeout, ma i corridori possono avanzare (a loro rischio e pericolo). Per eliminarli è necessario toccarli.

Basi piene: 2 eliminati. Wild pitch. Il battitore non è ancora eliminato e può correre verso la prima base. Ovviamente, gli altri tre corridori diventano forzati: quindi, è sufficiente toccare qualunque base per ottenere la terza eliminazione.
[align=right][snapback]300868[/snapback][/align]
ok, chiaro, grazie, 'notte.
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Post by lucio#22 »

se la palla passa non deve essere per forza wild pitch,esiste anche la passed ball.
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Post by Assenzio »

se la palla passa non deve essere per forza wild pitch,esiste anche la passed ball.
[align=right][snapback]301984[/snapback][/align]
La sostanza non cambia...con meno di due out se la prima è libera si corre, con due out, si corre anche con la prima occupata. (o è il contrario?) :metal:
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...pagando, s'intende
joesox

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Post by joesox »

La differenza wild pitch (lancio pazzo) o passed ball (palla mancata) riguarda solo la registrazione sullo scout della partita, cioè se il catcher non poteva (WP) o poteva (PB) prenderla.

Sul terzo strike, con basi piene, la pallina che rotola via, con meno di due out, i corridori possono avanzare a loro rischio. Il battitore e' strikeout.
Altrimenti ci sarebbe la storia delle facili eliminazioni.
Con due out tutti possono correre. Alla difesa "basta" fare un eliminato in qualsiasi base. Come ha gia' spigato bene koufax.
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koufax75
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Post by koufax75 »

Nella partita di ieri, gli Angels sono stati penalizzati da un'altra decisione discutibile.

Secondo inning: Molina in 1a base, Kotchman in 3a - 1 out. In battuta, Steve Finley. Finley batte la sua pallina, ma la mazza entra in contatto con il guantone del catcher. Questa è un'INTERFERENZA DIFENSIVA. La pallina battuta da Finley si è trasformata in un doppio gioco difensivo. Cosa avrebbe dovuto fare l'arbitro?

Quando si verifica un'interferenza difensiva, l'arbitro aspetta la fine dell'azione e poi valuta cosa fare.

Caso A: Il battitore arriva salvo in prima base e non si verificano eliminazioni
- Il gioco prosegue come se l'interferenza non fosse mai avvenuta.

Caso B: Avvengono delle eliminazioni
- L'arbitro chiama TEMPO. Palla morta.
- Il battitore riceve la prima base
- I corridori forzati avanzano di una base
- I corridori che stavano rubando vengono fatti avanzare (anche se non forzati)
- I corridori non forzati e che non stavano rubando restano fermi.

Nel caso di ieri, l'arbitro avrebbe dovuto:
- Segnalare l'interferenza del catcher
- Annullare la doppia eliminazione
- Assegnare a Finley la prima base.
- Mandare Molina in seconda base (era forzato)
- Lasciare Kotchman in terza base (non era forzato e non stava rubando)

Quindi, gli Angels avrebbero avuto una situazione di basi piene con 1 solo eliminato. Chissà cosa sarebbe potuto succedere. Purtroppo l'arbitro di casa base non si è accorto dell'interferenza del catcher.

Notare un'interferenza del catcher è veramente difficile. Generalmente, l'arbitro si fa "aiutare" dal proprio udito. L'interferenza del catcher si sente, non si vede. Purtroppo, se c'è molta confusione, è veramente difficile stabilire se l'interferenza è avvenuta o meno. Forse gli altri arbitri avrebbero potuto aiutare il collega di casa base.

In caso di interferenza difensiva, il manager della squadra in attacco può scegliere se accettare o rifiutare la penalità.

- Paul in terza base. Meno di 2 eliminati.
- Interferenza del catcher sul battitore John.
- John batte una lunga volata, che viene raccolta da un esterno. OUT
- Paul corre dalla terza base e segna un punto.

In questo caso il manager in attacco può scegliere se...

1) Accettare la penalità dell'interferenza. Quindi, nessuna eliminazione, John in prima base e Paul in terza. Nessun punto segnato.

2) Rifiutare la penalità dell'interferenza. Quindi, John eliminato, ma il punto di Paul viene convalidato.

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IMPORTANTE. Questo (mazza contro guanto) è l'unico caso di INTERFERENZA DIFENSIVA. Quando un difensore ostacola illegalmente la corsa sulle basi di un corridore, si verifica un OSTRUZIONE.
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Post by lucio#22 »

beh,è vero che è molto difficile da vedere,almeno che non si veda il guanto corredato di mano partire :lol: ...
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shaun
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Post by shaun »

Ciao, mi sto avvicinando ora al basebal quindi chiedo scusa anticipatamente per le domande un pò stupide, ma se qualcuno volesse darmi delle delucidazioni... :fischia:
1) cos'è esattamente la volata di sacrificio?
2) come si calcolano le vittorie sconfitte di un pitcher (cioè il pitcher vincente è quello che lancia per ultimo per la squadra vincente :penso: )
3) gli RBI sono i punti che un battitore fa fare ai compagni vero? Es. se con basi piene il battitore fa un HR gli vengono accreditati 3 RBI, 1 HR e la sua corsa in casa base è conteggiata come una Runs, non come RBI?
Grazie!!!
KillerBee

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Post by KillerBee »

1) LA volata di sacrificio (SF) è una fly ball in campo esterno con meno di due out grazie alla quale chi è in terza base segna il punto anche se il battitore è eliminato al volo. Al battitore viene attribuito un RBI ma non una valida. Non viene segnato l'AB al battitore per premiare la sua giocata e non peggiorargli la media battuta.
2) Il pitcher vincente è quello che scende dal monte con la sua squadra in vantaggio (essendo salito che il vantaggio non c'era), il perdent il contrario.
3) il battitore che batte un HR fa 4 RBI e a ciascuno dei 4 (il battitore stesso e gli altri 3) è segnata una R a testa.
KillerBee

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Post by KillerBee »

4) dimenticavo: devi tifare alla morte gli Houston Astros. E non chiedere cos'è una BS :-(((
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