Basket Nba Vs. Basket Europeo

OK Corral · Post by **OK Corral** » 03/08/2005, 0:21

Già, ma all'HS la zona chi la fa?( a parte che i giocatori da NBA all'HS sono talmente dominanti che anche con la zona...)
E, certo, nell'NCAA è permessa, ma, a parte Boeheim a 'Cuse, la fanno solo se hanno una stella piena di falli. Anzi mi ricordo Calhoun(mi pare) che diceva di sentirsi una mammoletta usando la zona...

TheDream · Post by **TheDream** » 06/08/2005, 23:26

La zona è solo un modo di giocare. Tra l'altro ce ne sono di alcune mortali (nelo senso che ammazzano il gioco inteso come velocità, punti etc. etc. in poche parole spettacolo) ma hai mai provato a giocare una 1-3-1 fatta dura a tutto campo? Guarda che è veramente un'arma...e soprattutto è spettacolare :hehe:

La zona poi si può battere non solo giocando palla e ribaltando i lati (si trova sempre un varco se la si attacca bene...altrimenti giochiamo con gli alieni) ma anche (e qui la logica NBA dovrebbe trovarsoi daccordo) CORRENDO CORRENDO CORRENDO e non lasciando schierare la difesa.....vedi Suns.....Transizione anche dopo canestro subito.

La zona è una tattica...e come tutte le tattiche si trova sempre il modo.............

JErving · Post by **JErving** » 08/08/2005, 16:20

Personalmente odio la difesa a zona, perchè, anch'io, come JC, mi trovo ogni anno ad attaccarla. Devo anche dire che la odio perchè affronto sempre lo stesso tipo di zona, "bulgara" o statica.

Più che altro sono contro la zona, perchè si presenta completamente in antitesi a quello che il mio soggettivo concetto di difesa. La difesa a zona, a parte alcune eccezioni, come la già citata 1-3-1, sono difese che contengono e aspettano l'errore dell'avversario. Io invece sono per la difesa dura, aggressiva, che induce all'errore.

Infatti ogni tipo di difesa a zona viene adeguatamente scardinata quando si trovano avversari competenti ad attaccarla. Quando gioco Juniores, la zona a volte viene usata dagli avversari quasi tutta la partita semplicemente perchè non si è capacissimi di attaccarla, chessò manca il tiratore, e quindi funziona.
Ma per esempio quando gioco in prima squadra, la cosa cambia totalmente. La zona viene utilizzata se tanto una manciata di minuti, per somprendere l'avversario, mandarlo nel panico, e fare velocemente una decina di punti. Più che altro perchè quando la squadra si organizza decentemente sono cazzi per la difesa a zona.

Chiudendo questa lunga parentesi dico la mia su questo confronto fra basket europeo e americano.

Ora come ora il basket nell'Nba ha per certi versi cessato di essere uno sport, bensì ha assunto molto i connottati di un business, cioè un qualcosa per fare soldi.

Il pubblico in generale non è interessato a vedere una buona circolazione di palla, gioco di squadra, bensì vuole vedere schiacciate e azioni spettacolari.
Prendiamo l'esempio di Francis. Prende un blocco, fa dentro l'area, fa pure passi ma molla uno schiaccione spettacolare. Il pubblico è contento, applaude, e se ha fatto passi, vabbè, può capitare.

Ecco perchè quest'anno in occasione delle finali, con le due squadre più forti della lega, che casualmente sanno difendere, sanno i fondamentali e giocano organizzate, gli ascolti si sono abbassati moltorispetto ad altri anni.

Infatti il gioco dei Pistons per molti farà vincere, ma non è spettacolare. Meglio sicuramente la difesa degli Atlanta, che prendono 110 punti a partita, almeno ci si diverte. Per molti dico, perchè per me vedere una difesa dura o un jump shot eseguito alla perfezione da Hamilton fa sbavare.

E' per questo che i giovani ora non pensano a crearsi un buon tiro dalla media, bensì mettono su muscoli e muscoli per schiacciare sotto gambaa carpiato settimo grado.

Il problema è sempre quello. I soldi. Perchè i giovani liceali rinunciano al loro periodo, collegiale, di maggior formazione, per andare in Nba? Per soldi.

Peccato veramente perchè negli anni 80 i grandi campioni del passato hanno dimostrato che anche senza fisici pazzeschi ma piuttosto con grandi fondamentali, si può fare più spettacolo di quanto si pensi.

TheDream · Post by **TheDream** » 14/08/2005, 1:06

Effettivamente.....se si continua di questo passo....secondo voi prima o poi il Basket di Casa Nostra riuscirà a superare quello d'Oltreoceano?

Nel senso...se da una parte si va verso la spettacolarizzazione...e dall'altra si aggiunge lo spettacolo ad una vita di fondamentali....

la domanda è:

QUAL'E' IL VERO BASKET?

Nel frattempo io aspetto di vedere l'Eurolega....Barca, CSKA e Maccabi....

e scommetto sulle scintille........

Drewshot · Post by **Drewshot** » 14/08/2005, 17:41

QUAL'E' IL VERO BASKET?
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Il vero basket è un concetto difficile da capire, prima ancora che da definire...
Diciamo che è un misto fra spettacolo e fondamentali, fra estro e rigore, quello che a mio modo di vedere faceva molto bene la Nba degli anni '90, cioè una Nba sì molto spettacolare ma che sapeva fornire atleti pronti e maturi tecnicamente, non solo atleticamente....

Bisogna ritornare a quei livelli, ma rendendomi conto dell'impossibilità della cosa non resta che sperare che le cose cambino per magia...

TheDream · Post by **TheDream** » 15/08/2005, 10:36

In effetti....ok il Basket Europeo è nettamente migliorato (anche se io sono convinto che Europei nell'NBA e Americani in Europa non possano altro che far bene a tutto il movimento) ....ma a chi non vengono le lacrime agli occhi nel rivedere le immagini del Dream Team di Barcellona '92?

+

Tra l'altro per questo grazie a SKY e ad ESPN Classic.

Dubito verrà mai uori una squadra migliore...non solo per talento ma soprattutto perchè quelli sapevano GIOCARE.

DA CONEY ISLAND FINEST · Post by **DA CONEY ISLAND FINEST** » 04/09/2005, 22:05

Il vero basket è un concetto difficile da capire, prima ancora che da definire...
Diciamo che è un misto fra spettacolo e fondamentali, fra estro e rigore, quello che a mio modo di vedere faceva molto bene la Nba degli anni '90, cioè una Nba sì molto spettacolare ma che sapeva fornire atleti pronti e maturi tecnicamente, non solo atleticamente....

Bisogna ritornare a quei livelli, ma rendendomi conto dell'impossibilità della cosa non resta che sperare che le cose cambino per magia...
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Assolutamente d'accordo con te, penso che l'apice della pallacanestro si è verificata negli anni '90, e penso che possa essere rappresentata al meglio con il Dream Team del 1992, la squadra più forte mai assemblata nella storia.
Bisogna anche dire che nella NBA degli ultimi anni, la mancanza di fondamentali è aumentata a pari passo all'ingaggio di europei, ultimamente pure da Free Agent (Macjauskas o come si scrive, Oberto, Batista che sta per firmare & Co.) oltre che dai draft, e per me è un segno che la qualità della scuola americana (colpa di poco college) si sta abbassando mentre quella europea si sta alzando.

Il CSKA quest'anno avrebbe fatto il culo a più di una squadra NBA, giocando con regole FIBA.

Main Event · Post by **Main Event** » 15/10/2005, 13:25

L'argomento di discussione è vario ed ampio e necessiterebbe di pagine e pagine per cercare di analizzarlo in modo esaustivo e probabilmente qualcuno si è anche preso la briga di scriverle... :gazza:

Secondo me la differenza nasce tutta da un argomento che solo marginalmente è stato toccato in questo topic: il pubblico.

Il basket tanto quello europeo quanto quello americano è un prodotto da vendere, le squadre devono attirare spettatori che comprino gadgets facciano abbonamenti comprino magliette e via dicendo.

Tra i vari post ho letto che negli anni '80 primi anni '90 il basket USA era più tecnico, che i giocatori facevano il college etc.: vero ma a quei tempi l'NBA non aveva il seguito di pubblico che ha ora, neanche negli Stati Uniti, diciamo che era un pò il fratello povero di MLB ed NFL; questo mi riporta al punto centrale del mio ragionamento: per poter avere un prodotto "vendibile" ad un mercato più ampio si è dovuti scendere a compromessi, tralasciare un pò di tecnica e di finezze tattiche per poter raggiungere anche coloro che non sono super-esperti e che vivono la serata al palazzetto o davanti alla TV come 2 ore da passare per divertirsi e vedere un bello spettacolo ( in pochi andrebbero a vedere solo film tipo "Le fate ignoranti" a volte c'è bisogno anche di un "Terminator" o di uno "Scemo e più scemo").

Stesso discorso vale al contrario: in Europa o stando nel nostro piccolo orticello in Italia, per vendere il prodotto basket , si è cercato di coniugare una tattica esasperata ad un più elevato livello di spettacolarità (Mancinelli e Ginobili prima di lui, docet).

Da questo nasce tutto il resto: giocatori NBA che sono prevalentemente saltatori ma che non riuscirebbero a mettere palla a terra neanche in B1, che vengono strapagati perchè riempiono i palazzetti e così via.

Altra piccola considerazione di sport-economia, negli sport americani in genere le sponsorizzazioni sulle divise e sui gadgets della squadra sono vietate, di conseguenza le entrate maggiori si hanno dagli spettatori che vanno allo stadio, dalle magliette vendute e dai diritti televisivi di conseguenza il giocatore spettacolare è , portando il concetto all'estremo, economicamente più utile delle vittorie almeno nel medio periodo.
In europa chi sponsorizzerebbe una squadra perdente abbinando la propria azienda ad un team di basso livello ?

Forse mi sono dilungato troppo ma si parla di un argomento che mi stimola e mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.

Ciao a tutti.

MP3 · Post by **MP3** » 15/10/2005, 13:32

dopo 3 pagine è un po' difficile inserirsi nella discussione xò lo faccio lo stesso

basket europeo=rigore tattico
basket nba=spettacolo

il vero basket???...x me è quello dei playground o quello nba...ma in definitiva è una via di mezzo tra la disciplina europea e l' estro americano

koufax75 · Post by **koufax75** » 15/10/2005, 13:54

Tra i vari post ho letto che negli anni '80 primi anni '90 il basket USA era più tecnico, che i giocatori facevano il college etc.: vero ma a quei tempi l'NBA non aveva il seguito di pubblico che ha ora, neanche negli Stati Uniti, diciamo che era un pò il fratello povero di MLB ed NFL; questo mi riporta al punto centrale del mio ragionamento: per poter avere un prodotto "vendibile" ad un mercato più ampio si è dovuti scendere a compromessi, tralasciare un pò di tecnica e di finezze tattiche per poter raggiungere anche coloro che non sono super-esperti e che vivono la serata al palazzetto o davanti alla TV come 2 ore da passare per divertirsi e vedere un bello spettacolo ( in pochi andrebbero a vedere solo film tipo "Le fate ignoranti" a volte c'è bisogno anche di un "Terminator" o di uno "Scemo e più scemo").
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Negli anni '70, la NBA era in difficoltà rispetto a NFL e Baseball. Negli anni '80 con l'arrivo di Bird e Magic e poi di Michael Jordan, la NBA raggiunse livelli di popolarità e seguito impressionanti.

Main Event · Post by **Main Event** » 15/10/2005, 14:23

Negli anni '70, la NBA era in difficoltà rispetto a NFL e Baseball. Negli anni '80 con l'arrivo di Bird e Magic e poi di Michael Jordan, la NBA raggiunse livelli di popolarità e seguito impressionanti.
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Hai ragione ma così dicendo non fai che rafforzare la mia tesi: i tre mostri sacri che hai citato avevano portato ognumo a loro modo più spettacolo : Bird con la sua spettacolare normalità, Magic con il suo SHOW-time ed air con i sui continui combattimenti contro la legge di gravità.
Non hanno fatto altro che elvare il livello di vendibilità del pacchetto basket riuscendo a però a mantenere una tecnica sopraffina, ma questo accade anche oggi per quei pochi abitanti del piano di sopra: Kobe, Tracy, Kevin & co.

Il problema sono tutti quei mega-atleti ma non giocatori di basket (vedi D.Miles) che alla lunga vengono dimenticati, un pò come le canzoni di S.Remo per un pò tutti la canticchiano fino a quando non arriva la nuova edizione :lol:

acnumber7 · Post by **acnumber7** » 18/10/2005, 11:00

il livello si è assottigliato e Maccabi e CSKA batterebbero 4-5 squadre Nba col metodo Fiba, con quello Nba è da vedere ma la capacità di adattarsi è più facile per le squadre europee per me.

Ciombe · Post by **Ciombe** » 18/10/2005, 11:28

Quello che dice Main Event mi trova pienamente d'accordo...
la NBA in quanto oggi quasi esclusivametne una macchina da soldi sta avendo molto successo nel promuovere la sua immagine, nel vendere il suo prodotto, forte delle annate d'oro degli anni 80/90 di boom...
si sta assestando in questo periodo, prima di un nuiovo grande ciclo che potrebbe essere quello dei vari James, Wade e Amare...
un modo di vedre il basket diverso indubbiamente, ma che rende bene...

nkola · Post by **nkola** » 18/11/2005, 12:08

ma perkè non fanno provare mai provare ad uno degli allenatori europei forti di allenare qualke squadra americana dell NBA.

Hanno cosi tanto in meno gli allenatori europei......

forse nn soo abituati a are giocare la squadra ognni 2 giorni o meno e a motivare i giocatori, però di finezze tattiche e capacità credo che ne abbiano molte....e mi sembrano molto piu bravi a rimediare buone squadre anke con quel poko ke hanno (soprattutto fisicamente e qualke volta di qualità offensive).......poi mi picerebbe vedere delle zone piu spregidicate anke in Nba...... l'unika ke ho visto e mi sembrava un po statikella è quella di Dallas di qualke hanno fa.......

Speremo...

exeair · Post by **exeair** » 29/03/2006, 21:08

be il basket europeo è stato molto molto "nbaizzatato" e perche ci sono frotte di giocatori usa e perche i giocatori che hanno 25/30 anni la nba lhanno vista in tv!!!