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Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 0:55
by Radiofreccia
Yuppidù wrote: A scanso di equivoci: io il "buono" l'ho messo tra virgolette. Intendevo dire che non ho mai capito se aveva secondi fini o no. Poi bontà e politica di pari passo non andranno mai e di certo nessuno arriva a ricoprire certe cariche candido come una vergine...
Su questo sono d'accordissimo.

Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 3:02
by azazel
Robin wrote: cmq come ha detto Feltri: "sono nato che Giulio c'era già, morirò con lui ancora là"
Ah beh.....nonostante siamo totalmente studioapertizzati non che ci volesse feltro a farcelo notare.

Per il morto, quando uno muore diventa splendido :craxi: , quasi sempre, vi prego e vi supplico di rendermi eroe anche a me, una volta morto. RIP (cit.)

Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 9:37
by Radiofreccia
Maialone wrote: E' stato il più grande.
Insomma... Moro, Gladio, la strage di Ustica, la stazione di Bologna non sono punti a suo favore. Diciamo così...

Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 10:16
by Hobbit83
Maroni dovrebbe fare quel che feci io quand'ero ministro dell'Interno: infiltrare il movimento con agenti pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino le città. Dopo di che, forti del consenso popolare, il suono delle sirene delle ambulanze dovrà sovrastare quello delle auto della polizia. Le forze dell'ordine dovrebbero massacrare i manifestanti senza pietà e mandarli tutti all'ospedale. Picchiare a sangue, tutti, anche i docenti che li fomentano.

Perchè mai dovrei augurargli di riposare in pace?



EDIT: E' morto Cossiga. “È inutile che mi guardiate in quel modo” ha dichiarato Andreotti. (Spinoza.it)

Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 13:27
by BruceSmith
Maialone wrote:
E la Storia si ricorderà di lui, come uno dei suoi protagonisti. Gli altri passeranno inutili e impalpabili come granelli di polvere.
odiato dai fascisti e dai comunisti, condannato a morte dai terroristi neri e rossi.
ha vinto lui.

riposa in pace.
Porsche 928 wrote: Cossiga, solamente "uno dei tanti" li dentro.
Cossiga uno dei tanti? allora stiamo parlando di due persone diverse.

Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 13:29
by BruceSmith
azazel wrote: Per il morto, quando uno muore diventa splendido :craxi: , quasi sempre, vi prego e vi supplico di rendermi eroe anche a me, una volta morto. RIP (cit.)
di te si parla bene anche adesso.
lascia perdere i gesti inconsulti.  :D

Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 13:40
by Porsche 928
BruceSmith wrote: ...
Cossiga uno dei tanti? allora stiamo parlando di due persone diverse.
Si parlava di considerazione su una frase scritta post prima "Cossiga miglior presidente degli ultimi 30 anni..."
Hobbit83 wrote: Maroni dovrebbe fare quel che feci io quand'ero ministro dell'Interno: infiltrare il movimento con agenti pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino le città. Dopo di che, forti del consenso popolare, il suono delle sirene delle ambulanze dovrà sovrastare quello delle auto della polizia. Le forze dell'ordine dovrebbero massacrare i manifestanti senza pietà e mandarli tutti all'ospedale. Picchiare a sangue, tutti, anche i docenti che li fomentano.
...
Diciamo che uno che ragiona cosi avrebbe meritato di essere portato a peso in prima linea dalla parte dei "manifestanti" e "massacrato senza pieta(cit.)".

Concordo su quello che dici tu, un uomo cosi al massimo si puo odiare, qualsiasi sia il pensiero politico, pero preferisco metterlo al pari con i Mastella qualsiasi, mi sembra piu umiliante.

Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 13:52
by Robin
The Snake 12 wrote: non dò giudizi in questo topic, ma penso che tu abbia dimenticato un certo Sandro Pertini...
rimango col Cossiga meglio di Pertini..non è un mondiale vinto applaudendo alla squadra che cancellano certi passati

Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 14:22
by Mo_Pete
Robin wrote: rimango col Cossiga meglio di Pertini..non è un mondiale vinto applaudendo alla squadra che cancellano certi passati
Se semplifichi tutto solo con quella scena ti consiglio di andarti a leggere un pò la storia di Pertini...

Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 14:24
by Radiofreccia
Ma con tutto ciò che si è portato nella tomba Cossiga, come si fa a dire che sia stato migliore di Pertini?

Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 14:30
by azazel
BruceSmith wrote: di te si parla bene anche adesso.
dove? che vado a far polemica (anche) lì :gazza:
Vabbè....anche se non è elegante farlo in un topic di commemorazione e anche se in colpevolissssimo ritardo, ti faccio gli auguri brus, li scrivo in piccolo così fa meno OT
Robin wrote: rimango col Cossiga meglio di Pertini..non è un mondiale vinto applaudendo alla squadra che cancellano certi passati
Grazie a dio, certi presenti sono stati possibili proprio grazie a quei certi passati che sicuramente non vanno cancellati.

Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 15:59
by doc G
azazel wrote: Grazie a dio, certi presenti sono stati possibili proprio grazie a quei certi passati che sicuramente non vanno cancellati.
Ovviamente un vivo ringraziamento va sempre a chi visse il periodo del fascismo e fece quelle scelte, non credo ci sia bisogno di spenderci troppe parole. Lui poi oltre che partigiano fu anche un combattente della prima guerra mondiale, la sua scelta fu quindi ancora più difficile di quella di altri.
Spero che la memoria di quegli anni sia imperitura e che altrettanto imperituro sia il plauso al comportamento che personaggi come Pertini tennero.

Probabilmente Robin però non si riferisce a quel periodo, si riferisce alla carriera politica successiva alla Costituzione, non a cosa fece Pertini fino all'approvazione della carta.
Credo non sia troppo di buon gusto mischiare discorsi politici, in cui ovviamente pesano molto le nostre idee e le nostre convinzioni, con la memoria di due persone scomparse, quindi in questo topic mi limito ad un elenco sommario di decisioni che sono state tanto discusse (solo delle più discusse, ovviamente) privi di alcun giudizio, se qualcuno ci dovesse leggere mie opinioni o commenti mi scuso in anticipo.

1) Pertini fu strenuamente contrario all'adesione alla NATO
2) Alla morte di Stalin ne celebrò commosso la memoria.
3) Fu favorevole ad un patto stretto con il PCI e fu in seguito alle polemiche con colleghi come lui e Nenni che Saragat uscì dal Partito Socialista e fondò il Partito Social Democratico, che si alleò con la DC.
4) Fu periodicamente in contrasto con tutti gli esponenti del suo stesso partito.
5) Si oppose al centrosinistra ed al pentapartito nel rispetto dell'alleanza col PCI.
6) Nel 1978, in perfetto accordo con Cossiga, fu un grande sostenitore della linea della fermezza nel caso Moro. Per altro occorre ricordare che fu uno dei primi esponenti della sinistra italiana a condannare senza possibili equivoci il terrorismo.
7) Graziò i condannati per la strage di Porzus.
8) Alla morte di Tito ne celebrò commosso la memoria.
9) Se vogliamo, fu colui che modificò il ruolo del Presidente, trasformandolo da notaio della Costituzione in personaggio di garanzia che interveniva spesso nei principali problemi dello Stato, diventando antesignano delle picconate di Cossiga e degli interventi di Scalfaro.

Ho solamente elencato le decisioni di Pertini successive al 1948 più discusse, nel modo più asettico possibile, lungi da me qualsiasi paragone con altri, spero nessuno voglia leggercelo.

Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 16:20
by Yuppidù
Pertini in Italia è visto come una sorta di "papa buono". Alivello di immaginario popolare la sua figura e quella di Papa Giovanni hanno parecchio in comune.

In realtà era un filone di prima categoria, altroché. E qualche scheletro nell'armadio, come detto, ce l'aveva pure lui.

Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 17:05
by The Snake 12
Robin wrote: rimango col Cossiga meglio di Pertini..non è un mondiale vinto applaudendo alla squadra che cancellano certi passati
non mi riferivo alla scena degli applausi al Bernabeu, sarebbe stato sciocco e superficiale.
Mi riferivo soprattutto al suo ruolo durante la Resistenza.

Re: R.I.P Picconatore

Posted: 18/08/2010, 17:40
by Maialone
Hobbit83 wrote: Maroni dovrebbe fare quel che feci io quand'ero ministro dell'Interno: infiltrare il movimento con agenti pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino le città. Dopo di che, forti del consenso popolare, il suono delle sirene delle ambulanze dovrà sovrastare quello delle auto della polizia. Le forze dell'ordine dovrebbero massacrare i manifestanti senza pietà e mandarli tutti all'ospedale. Picchiare a sangue, tutti, anche i docenti che li fomentano.
dal punto di vista tattico-strategico è una "manovra" -da manuale- che viene usata dall'alba dei tempi. Cossiga non ha inventato, teorizzato o creato alcunchè, l'ha semplicemente spiegato. E' per questo attira le ire dei bempensanti?

Domanda: l'opinione pubblica condanna i fatti di Genova per la guerriglia urbana diurna o per gli assalti alla Diaz?

...Che poi, detto con molta amarezza, i più scandalizzati per queste frasi hanno eletto al Parlamento uno sbirro molisano dai metodi perfino più brutali. Ma ovviamente teorizzare la minaccia e il relativo uso della carcerazione preventiva al fine di estorcere una chiamata in correità è una buona azione del tutto innocua.
E' sempre Kossiga il boia.

...Ma in fondo lui era il primo divertito da tutto questo ingenuo e candido sentimento di scandalizzato disprezzo, cosa mi frega...