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Mikele
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Post by Mikele »

già,ma come è finito in basso :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
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si, molto triste la situazione... ma ho seguito l'intervista e mi ha davvero divertito ed emozionato.

Per me resta sempre un grandissimo campione!!!! :notworthy:
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koufax75
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Post by koufax75 »

Tyson è stato una figura importante nella storia dei pesi massimi! Però non lo metterei tra i primi 10 di sempre...
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Max Giordan: adesso che ci penso: ma una foto normale tuo fratello ce l'ha? o sulla patente ha la foto sul cesso?
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Mikele
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Post by Mikele »

Tyson è stato una figura importante nella storia dei pesi massimi! Però non lo metterei tra i primi 10 di sempre...
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si lo so... anche se non sono un grande appassionato di boxe.
Comunque per quello che ho visto è tra i più grandi
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woodyjay
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Post by woodyjay »

Tyson è stato una figura importante nella storia dei pesi massimi! Però non lo metterei tra i primi 10 di sempre...
[align=right][snapback]123188[/snapback][/align]
Anche se le classifiche pound 4 pound e soprattutto all-time, tra l'altro molto inflazionate, nel pugilato sono abbastanza complesse e comunque decisamente opinabili, io rimango dell'idea che Tyson è stato uno tra i più grandi pesi massimi di tuuta la storia. Non è vero che il livello della categoria durante il suo regno è stato di basso livello perchè gli avversari ci sono stati, ma la sua potenza fulminea e distruttiva è stata tale da poter essere considerata come una delle armi più letali mai viste su di un ring di pugilato. Certamente il miglior Tyson avrebbe battuto o comunque messo in grossa difficoltà qualsiasi altro campione della sua stessa categoria del passato (inutile citare i massimi di adesso perchè in effetti in questo momento sì che si può parlare di livello molto basso).
I colpi di Tyson così rapidi e potenti sono stati certamente una caratteristica non tanto comune tra i massimi e più tipici di categorie più leggere. Tutto ciò, unito ad una certa "spietatezza tattica" che riusciva a mettere paura e disagio in chiunque lo affrontasse, ha fatto di lui un pugile fortssimo ed unico.

Per quanto riguarda la sua "performance" di Sanremo direi che già di per se è difficile riuscire a vedere un pugile fuori dal ring ed in abiti civili, pochi ci sono riusciti con grandi risultati come Leonard o De La Hoya, anche lo stesso Clay al di là delle sue condizioni fisiche attuali non è mai sembrato sinceramente a suo agio quando si trovava in abiti civili in contesti extra pugilistici. Per Tyson pesa poi come un macigno tutta la sua tormentata vita e presentarsi davanti ad un pubblico estraneo ed in un ambiente non familiare non penso che sia una cosa facile e bisognerebbe, prima di criticare e basta, calarsi anche nei panni degli altri. Anche a me ha dato un certo senso di tristezza non tanto per lo svolgersi dell'intervista ma per il fatto di vedere per l'ennesima volta come lo sport sia molto spesso un palcoscenico che quando spegne le luci lascia nel buio tante persone.
Anche lo stesso Ezio Vendrame, che io ricordo bene come giocatore, mi da un certo senso di tristezza nelle vesti attuale di poeta maledetto perchè l'impressione è quella di un disagio, di un qualcosa di pesante che uno si porta dentro e che le forti luci dello sport non riescono comunque ad illuminare.
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koufax75
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Post by koufax75 »

Anche se le classifiche pound 4 pound e soprattutto all-time, tra l'altro molto inflazionate, nel pugilato sono abbastanza complesse e comunque decisamente opinabili, io rimango dell'idea che Tyson è stato uno tra i più grandi pesi massimi di tuuta la storia. Non è vero che il livello della categoria durante il suo regno è stato di basso livello perchè gli avversari ci sono stati, ma la sua potenza fulminea e distruttiva è stata tale da poter essere considerata come una delle armi più letali mai viste su di un ring di pugilato. Certamente il miglior Tyson avrebbe battuto o comunque messo in grossa difficoltà qualsiasi altro campione della sua stessa categoria del passato (inutile citare i massimi di adesso perchè in effetti in questo momento sì che si può parlare di livello molto basso).
I colpi di Tyson così rapidi e potenti sono stati certamente una caratteristica non tanto comune tra i massimi e più tipici di categorie più leggere. Tutto ciò, unito ad una certa "spietatezza tattica" che riusciva a mettere paura e disagio in chiunque lo affrontasse, ha fatto di lui un pugile fortssimo ed unico. [align=right][snapback]123226[/snapback][/align]
Senza ombra di dubbio, Tyson è stato un pugile importante ed è sempre difficile fare classifiche! Però, metterlo alla pari con Louis, Alì, Frazier, Foreman, Liston (tanto per fare alcuni nomi) mi sembra esagerato. Tyson lo vedo sconfitto anche contro Holmes! Tyson ha sempre sofferto i pugili con un bel jab! La grande forza di Tyson si basava sull'intimidazione e sul terrore che incuteva agli avversari!

E poi, guardiamo gli avversari battuti da Tyson... Non ne troviamo uno di fuoriclasse. E nel momento in cui ha affrontato pugili di una certa qualità, ha immancabilmente perso. Posso capire che il Tyson degli anni '90 era inferiore a quello degli anni '80, ma non si può negare che abbia subito delle pesanti lezioni sia da Holyfield, sia da Lewis.

Tra l'altro sia Holyfield, sia Lewis erano già entrati in fase calante.

Quindi, è giusto ricordare Tyson e dargli il suo posto nella storia: metterlo accanto ai mostri sacri (quali Louis, Alì...) è eccessivo! Anche se va detto che nei massimi, basta un pugno, per vincere.
Last edited by koufax75 on 03/03/2005, 12:42, edited 1 time in total.
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Post by koufax75 »

Ovviamente tra i mostri sacri va inserito anche il grandissimo Rocky Marciano!
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Post by woodyjay »

Il problema è che si vuole fare delle classifiche storiche a tutti i costi ed in una disciplina come la boxe è quasi impossibile. Io rimango dell'idea che Tyson sia stato uno dei più grandi di tutta la storia dei massimi sia per le sue doti pugilistiche che per altri fattori che nel giudicare la carriera di un pugile sono importanti. Il fatto poi degli avversari è una cosa molto discutibile ed è anche vero che un pugile cresce anche preparandosi ed affrontando avversari sempre più forti. Proprio per questo, avendo seguito molto la carriera di Tyson e conoscendone abbastanza le sue doti naturali, sono sicuro che nel culmine della sua carriera sarebbe stato in grado di preaparare al meglio qualsiasi incontro contro qualsiasi pugile del passato e sicuramente il risultato sarebbe stato sempre molto incerto se non spesso a lui favorevole. Questo, lo ripeto, considerando tutti gli aspetti che riguardano l'incontro: dalla sua preparazione al suo epilogo. Infatti non si può nella boxe semplicemente prendere delle statistiche e delle analisi congetturali e fare poi dei paragoni.

X Stefano: Riguardo a Lewis ti sbagli completamente perchè fu proprio nella sua ultima fase di carriera che seppe dare il meglio di sè come pugile ed a far finalmente risaltare capacità che precedentemente non era riuscito a mostrare.
Ti sei clamorosamente dimenticato di inserire tra i pugili da te citati Ezzard Charles secondo solo a Clay e Louis come massimo di tutti i tempi.
Last edited by woodyjay on 03/03/2005, 14:28, edited 1 time in total.
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Post by koufax75 »

Su Ezzard Charles. Non ho alcun materiale su di lui, a parte qualche foto vista su Internet. Quindi, non lo posso giudicare.

Su Tyson, ho molti dubbi, pur non negando il suo indiscusso valore. Pugile importantissimo nella storia della boxe, ma inferiore ad altri. E' chiaro che con quel pugno che si trovava era pericolosissimo, ma...
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Post by woodyjay »

Su Ezzard Charles. Non ho alcun materiale su di lui, a parte qualche foto vista su Internet. Quindi, non lo posso giudicare.

Su Tyson, ho molti dubbi, pur non negando il suo indiscusso valore. Pugile importantissimo nella storia della boxe, ma inferiore ad altri. E' chiaro che con quel pugno che si trovava era pericolosissimo, ma...
[align=right][snapback]123372[/snapback][/align]
Era uno scherzo quello di Charles ...
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Post by koufax75 »

Io non posso parlare di Charles, perché non l'ho mai visto. Ma diversi critici lo considerano uno dei migliori pesi massimi di sempre. So che Tommasi lo aveva inserito nella sua Top Ten di tutti i tempi per quanto riguarda i massimi.
Last edited by koufax75 on 03/03/2005, 20:18, edited 1 time in total.
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Post by woodyjay »

Io non posso parlare di Charles, perché non l'ho mai visto. Ma diversi critici lo considerano uno dei migliori pesi massimi di sempre. So che Tommasi lo aveva inserito nella sua Top Ten di tutti i tempi per quanto riguarda i massimi.
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Si in effetti un grande massimo ma certamente inferiori ad altri, sempre ovviamente con il solito punto interrogativo sulle reali consistenze di questo tipo di classifiche
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Dopo 12 anni Bernard Hopkins, all'età di 40 anni, perde il suo titolo in favore di Jermaine Taylor, il cui Record rimane, per ora, immacolato (24-0). Ho visto solo le ultime 2 riprese quindi non posso guidicare ma ho sentito l'intervista a B-Hop e mi è bastato... Ai microfoni della HBO il "Miglior Boxer pound 4 pound" ha semplicemente detto che si meritava una vittoria unanime (il risultato è invece stato di split decisione, 115-113; 115-113 per Taylor e 116-112 per Hopkins) e si ritiene il vero vincitore del match, senza discussione. Ha anche affermato che Taylor è un ottimo pugile, forte ma non tanto da poterlo battere... Inoltre ha già detto che ci sarà sicuramente un rematch (probabilmente il primo ottobre) in cui si riporterà a casa il titolo.

Sottolineerei anche questa frase: "When I fought Roy Jones in 1993, I know I lost. I prepared myself to never be in that situation again. I believe I put on a good performance. I don't believe I lost the fight."

Io, nel rematch non scommetterei se più di 5/6 riprese.

:metal:
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"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."
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Hopkins contro Taylor doveva svegliarsi prima, ha iniziato a fare sul serio dalla sesta, settima ripresa ma ormai era troppo tardi. Sconfitta meritata a mio avviso, e non so come abbia fatto un giudice a vedere un vantaggio di 4 punti per lui.
Da segnalare Sheed Wallace all'angolo di Hopkins a fine match. :yoyo:
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Posso farvi una domanda mentre nuoto nella mia ignoranza ? :forza:
Ci sono o ci sono state occasioni in cui pesi massimi hanno affrontato dei pugili della categoria inferiore ?
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